Мелкие вопросы по теории

[ypppu]

А чем феррит отличается от железа??

Магнитными свойствами.
Гистерезис (магнитный)
Коэрцитивная сила

[VT1]

Собираю эту схему: тык

В каких пределах емкости Вам нужно измерять конденсаторы.
Пикофарады?
Микрофарады?

[pavel3333]

Мне нужно измерять емкость от одной десятой до ста тысяч пикофарад. Для этого я возьму эталонные конденсаторы на 1 пФ, на 100 пФ и на 10000 пФ. Самый главный режим - от 0.1 пФ до 10 пФ.

[VT1]

Самый главный режим - от 0.1 пФ до 10 пФ.

Это нереально.
Даже порядка 10 пф измерить аналоговым способом очень трудно, а единицы и тем более десятые доли пикофарад просто нереально.

[pavel3333]

Но ведь... Если, допустим, я возьму кондер на 0.5 пФ. Он будет Cx. Cэ = 1 пФ. В этом случае, исходя из соотношения Cx*R2=Cэ*R1, следует, что R1/R2=Cx/Cэ=0.5. Значит, R1=0.5*R2. Значит, если реохорд на 4.7 кОм, то R2=4700/1.5=3133 Ом; R1=1566 Ом.

Есть вариант сделать так, поставить буферный каскад из составных транзисторов, параллельно резистору при коллекторе мультивибраторного транзистора, который многократно усилит ток. Как тут: тык.

[VT1]

Но ведь... Если, допустим, я возьму кондер...

Очень долго объяснять вашу ошибку, но вот наглядный пример.
Я думаю вы свободно сможете подпрыгнуть на высоту пол-метра.

А вот попробуйте подпрыгнуть на высоту один миллиметр и не более.

При измерении емкости в десятые доли пикофарад подобная ситуация.

[Slabovik]

Такие мелкие ёмкости "неприятно" измерять не по теоретическим соображениям, а чисто практически. Сам оператор имеет ёмкость относительно прибора гораздо больше, чем измеряемая, монтажные ёмкости даже между ногами одного резистора также имеют величины, сравнимые с измеряемой. По совокупности прибор будет "болтать стрелкой" в такт дыханию оператора (мягко говоря) и положению луны.

Так что ограничьтесь пока диапазоном от 100 пФ до микрофарады. Если получится - будет счастье.
И да - измерительную стрелочную головку на 100 мкА найдите. Измерять мультивибратором на головные телефоны - ну всё равно, что лаптем...

[ypppu]

Мне нужен сейчас критически измеритель ёмкости

Всё-таки Вам хочется ёмкость измерить или сконструировать прибор? Мультиметр с измерением ёмкости стоит 400 руб (от 0.001 нФ до 100 мкФ).
И если хочется измерить ёмкость самодельного конденсатора порядка 0.1 пФ, лучше сделать конденсатор в 100 раз больше, замерить, а потом результат поделить на 100.

[pavel3333]

вот наглядный пример.

Ааа. Понял. А тогда по какому принципу работают, эм, заводские приборы? Я про LCR-метры. Они умеют измерять единицы пикофарад. Какой параметр там выше/ниже?

И да - измерительную стрелочную головку на 100 мкА найдите. Измерять мультивибратором на головные телефоны - ну всё равно, что лаптем...

А амперметр нужен переменного тока, или без разницы? Осциллограф подойдет?

Так что ограничьтесь пока диапазоном от 100 пФ до микрофарады. Если получится - будет счастье.

Понял.

Сам оператор имеет ёмкость относительно прибора гораздо больше, чем измеряемая, монтажные ёмкости даже между ногами одного резистора также имеют величины, сравнимые с измеряемой.

Хм. Также там действует емкости обмоток трансформатора... Там вообще много чего действует. И крокодилы, к которым думаю подключать конденсаторы. Конечно, есть такая вещь как калибровка... И такой кружок калибровки видел в заводском китайском измерителе lcr. Но влияние самого человека велико. Не говоря уж о металлических предметах около измерителя. И тут уж никакая калибровка не спасёт.

Всё-таки Вам хочется ёмкость измерить или сконструировать прибор?

Сконструировать прибор! Мой мультиметр М812 стоит 350 рублей, а остальные в магазине идут от тысячи рублей.

И если хочется измерить ёмкость самодельного конденсатора порядка 0.1 пФ, лучше сделать конденсатор в 100 раз больше, замерить, а потом результат поделить на 100.

В книге написано: эталонный кондер задает диапазон измерения, отличающийся в 10 раз от его емкости. Например, с кондером на 10 пФ я могу измерить от 1 пФ до 100 пФ.
Если я возьму при этом кондер на 0.1 пФ, то исходя из соотношения CxR2=CэR1, следует, что R1/R2=Cx/Cэ=0.01. R1=0.01R2. С подстроечником на 4700 Ом, R2=4653 Ом, R1=47 Ом. Будет крайне сложно в этом случае найти место без шумов.

[oleg63m]

Будет крайне сложно в этом случае найти место без шумов.

А как ты думаешь, почему измерители, позволяющие такие тонкости такие дорогие?
наверное потому что над проблемою измерения бились немало человеков, и такой прибор, не так уж прост, как казалось бы.
в радиолюбительской практике, для измерений малых величин успешно используют резонансно-частотный метод, даюший при простой реализации приемлемую точность. при этом измерителем выступает частотомер.
http://msevm.com/main/LCmeter/index.htm например
но и тут не все так просто. нужны стабильные образцовые емкости и индуктивности, пересчетные системы (например на микроконтроллерах) и прочая лабуда. Так что сильно не обольщайся мультивибратором мерять доли пик.
Держи губозакаточную машинку напоготове

[Slabovik]

А амперметр нужен переменного тока, или без разницы? Осциллограф подойдет?

Конечно постоянного. Переменного тока на такой диапазон фиг найдёшь.

Нужна, например, такая. Внешний вид, в общем-то неважен, может отличаться, т.к. он не суть.



Нынче довольно дорогие по сравнению даже с уже готовыми цифровыми с мультиметрами, но их можно найти и "за так".

Будет головка - можно будет думать над схемой. Вот, например, когда-то в журнале предлагался

[pavel3333]

Держи губозакаточную машинку напоготове

Хех
В этом случае... Бумажные кондеры буду делать на 47, 56, 68 и 100 пФ. Воздушные пока отброшу - слишком малая емкость будет из-за малой εr

Вот, например, когда-то в журнале предлагался

ОЙ. Там два операционных усилителя. А откуда их выпаять можно?

[Slabovik]

Их можно приобрести. Не являются ни дефицитом, ни дорогими. Либо искать на обломках старых плат

Не хотите ОУ - можно обойтись цифровыми микросхемами. Вот, например.

Просто на данный момент нужно понять, что примитивные схемы и результат примитивный дадут. Как правило очень далёкий от ожидаемого...

[pavel3333]

Понял, спасибо. Пока что соберу эту простенькую схему. А потом, в сентябре наверно, можно будет что-то серьезное делать...

[kapets]

Братцы-котики!
Помогите, кто может. Подскажите, пожалуйста, а приложенная схемка должна в принципе работать? Правильно там соединена левая (генератор на транзисторе в барьерном режиме) и правая части (усилитель)? Вроде всё, как у всех, а то транзистор в генераторе сгорает что-то постоянно. А по отдельности и ген и усилитель работают.

[СЦБист]

pavel3333 почему на вашей фотографии такой злой кот ?

[pavel3333]

Немного оффтопа

Спойлер

СЦБист, он не злой, он немножко сонный
Эт я его разбудил для фотосессии

[Alexandr27]

Если мне надо два разных стабилизированных напряжения от одного источника, а второй стабилитрон стабилизирует оба напряжения, то как быть?

[oleg63m]

Нужна, например, такая.
[url=http://radio-hobby.org/modules/news/article.php?storyid=272]

Хорошая схема, если чуть-чуть доработать измерительный узелок, даже еср у электролитов можно мерить

[Денис]

транзистор в генераторе сгорает что-то постоянно

Вы уже раз пять этот вопрос задаете и не получаете ответа в виду того, что схему выложили без номиналов.
Частоту генерации тоже укажите.
Пока номиналы не выложите, ответа и не получите.
Мы увидев, что схема "пустая" просто молча уходим.