Мелкие вопросы по питанию.
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Пуш-пульная схема хуже всего переносит реактивность нагрузки.
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Мелкие вопросы по питанию.
тем неменее 90% UPS и инверторов из китая до 700ва собраны на ней (50/60гц)-это дещево и просто
выще обычно ставят мосты...экономя медь...или переходят на ВЧ схемы с ШИМ генерирующие почти чистый синус...
вопрос реактивной нагрузки непростой и мало зависит от типа выхода тут важно ряд задачь рещить правилно...1 из них как демпфировать выход в мертвый период
1из методов 3 ключ коротящий транс в мертвое время
выще обычно ставят мосты...экономя медь...или переходят на ВЧ схемы с ШИМ генерирующие почти чистый синус...
вопрос реактивной нагрузки непростой и мало зависит от типа выхода тут важно ряд задачь рещить правилно...1 из них как демпфировать выход в мертвый период
1из методов 3 ключ коротящий транс в мертвое время
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по питанию.
От третьего ключа до моста полшага 

Re: Мелкие вопросы по питанию.
musor, это же аппроксимированная синусоида?
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Это не аппроксимированная синусоида, а квазисинусоида у нее амплитуда 310В, а действующее 220В. По форме напряжение сильно отличается от синусоиды но для большинства приборов это годится. Аппроксимированную синусоиду дает как раз D-класс, но это более сложная схема.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
kentgaryk, даже так
а настоящую синусоиду, то есть плавную, а не в виде ступенчатого изменения, можно получить от инвертора?
Re: Мелкие вопросы по питанию.
divisоr писал(а):Это не аппроксимированная синусоида, а квазисинусоида
"Этот нож не из металла, он из стали"©
Как раз это трёхступенчатая аппроксимация (упрощение) синуса, по другому квазисинус.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. 
Всегда с уважением, Александр.
Всегда с уважением, Александр.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Чистый синус это ступенчатый, или прям как от подстанции - синусоида?
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Чистый синус - это чистый синус,
как с генератора. А с подстанции приходит уже далеко не чистый синус. 
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. 
Всегда с уважением, Александр.
Всегда с уважением, Александр.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
korob писал(а):Как раз это трёхступенчатая аппроксимация (упрощение) синуса, по другому квазисинус.
Понятия конечно все условны, но вообще то вот
Спойлер

а) синусоида
б) квазисунус
в) трехступенчатая аппроксимация.
сетевая синусоида (с подстанции) обычно примерно вот такая
Спойлер

вполне себе ничего...ее же не аудиофилам слушать
divisоr чистую синусоиду получить можно от инвертора, но это другой инвертор, более сложный и более дорогой (фактически усилитель D-класса). Для начала всегда надо понимать что будет от нее питаться и зачем это нужно.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
kentgaryk, спасибо. Трехступенчатая аппроксимация как я понимаю, самый близкий вариант к чистой синусоиде?
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Мелкие вопросы по питанию.
нет это серединка между квази и настоящим синусом получаемым в класе D или при помощи вч ШИМ
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
-
Chettuser
Re: Мелкие вопросы по питанию.
А вот как по вашему, народ, происходит преобразование ВЛ 750кВ постоянного тока в синус? Просто любопытно стало.
PS: Класс D по сути получается - это двухтактник с НЧ фильтром?
PS: Класс D по сути получается - это двухтактник с НЧ фильтром?
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Там хитро-мощные тиристорные схемы.
Class-D - это т.н. "цифровой" УНЧ, работающий по принципу широтно-импульсной модуляции. Не обязательно двутактник, но только чисто теоретически из-за падения КПД. Самый правильный - чисто синхронный преобразователь, полностью по функционированию аналогичный УНЧ, только усиливающий не звуковой сигнал, а опорную синусоиду 50 Гц. При этом методика формирования синусоиды может быть как аналоговой, так и чисто цифровой, например, при помощи микроконтроллера. Естественно, как и у любого ШИ преобразователя, на выходе обязательно интегрирующее звено (фильтр).
Кстати, самый обычный линейный УНЧ тоже может служить источником синусоиды - стоит только её подать на его вход (применялись в аппаратуре для питания маломощных двигателей). Вот только КПД ни к чёрту...
Class-D - это т.н. "цифровой" УНЧ, работающий по принципу широтно-импульсной модуляции. Не обязательно двутактник, но только чисто теоретически из-за падения КПД. Самый правильный - чисто синхронный преобразователь, полностью по функционированию аналогичный УНЧ, только усиливающий не звуковой сигнал, а опорную синусоиду 50 Гц. При этом методика формирования синусоиды может быть как аналоговой, так и чисто цифровой, например, при помощи микроконтроллера. Естественно, как и у любого ШИ преобразователя, на выходе обязательно интегрирующее звено (фильтр).
Кстати, самый обычный линейный УНЧ тоже может служить источником синусоиды - стоит только её подать на его вход (применялись в аппаратуре для питания маломощных двигателей). Вот только КПД ни к чёрту...
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Chettuser писал(а):А вот как по вашему, народ, происходит преобразование ВЛ 750кВ постоянного тока в синус? Просто любопытно стало.![]()
Высоковольтная линия постоянного тока Волгоград-Донбасс
Re: Мелкие вопросы по питанию.
divisоr для синуса самое простое решение это . сейчас с ним занимаюсь, но всё на стадии разработки так сказать. Да и синус (как тут уже писали) нужен для узконаправленных приборов. асинхронные двигателя да и то их удовлетворительно можно и меандром кормить.Но это всё имхо, найдутся и критики такова подхода. У меня недавно холодильник на меандре неделю на природе отработал и живой, но хочу на синус его посадить всёже. (80вт работа, 1квт запуск) 

фото собаки нельзя, а кошка сволочь на столе пирог обгрызла
Re: Мелкие вопросы по питанию.
281278, тяжеловата для меня пока сия литература 
-
Chettuser
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Короче - прямоугольники 50 Гц с dead-time и не паримся.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
281278 писал(а):Да и синус (как тут уже писали) нужен для узконаправленных приборов. асинхронные двигателя да и то их удовлетворительно можно и меандром кормить.
В основном для маркетологов формирующих спрос на дорогие инверторы с синусом!