Печать на фоторезисте лазерной разверткой.

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
khach
Электрический кот
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19

Re: Печать на фоторезисте лазерной разверткой.

Сообщение khach »

Brigadir писал(а):
khach писал(а):[

нагреть световым лучом можно лишь тот материал, который способен ПОГЛОШАТЬ энергию света. любое стекло (не крашенное) ничего не поглощает!
И такое вещестов есть- плазма называется. Загорается в лазерном оптическом разряде только так. А если не загорается- то достаточно инициатора, например темной краски. Именно так алюминий и жгут. Вот только плотность мощности для зажигания разряда- это мегаватты на саниматер квадратный. Полупроводниковые лазеры этого дать не в состоянии. Только DPSS ( твердотельные с лазерной диодной накачкой).
А синий лазер жгет органику очень легко- почти у всех органических материалов сильное поглощение в сине-фиолетовой области спектра. Там другая проблема- у мощных лазеров ( 2 и более ватта) широкий резонатор ( не длинный, а именно широкий) 15-20 мкм. Поэтому такой лазер всегда многомодовый, с сильной расходимостью пучка. Если еще помнить что по медленной и быстрой оси ( fast и slow axis) расходимость разная, то сфокусировать такой лазер в точку без асферической ( цилиндрической ) оптики - невозможно. Отсюда и проблемы с засветкой на мощных лазерах- светит не точка, а "яйцо".
Поэтому как раз маломощный 405 лазер намного точнее засвечивать, чем мощный 445.
Реклама
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Печать на фоторезисте лазерной разверткой.

Сообщение Brigadir »

Начнем спор с того, что плазма - это не луч света.
А по поводу проблем - вы сами придумываете себе проблему(я говорил - идея эта дохлая). и потом пытаетесь мужественно её решить, хотя засветить фоторезист намного легче через общую маску, простой УФ лампой. Не нравиться маска? Так научите струйный принтер напылять рисунок прямо на фоторезист. Там всего то надо...пишущую головку приподнять на пару миллиметров и печатай.
А поболтать?
Реклама
khach
Электрический кот
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19

Re: Печать на фоторезисте лазерной разверткой.

Сообщение khach »

Да нет никаких проблем, выжигает нормально, только точность пока не удовлетворяет. А если взять маломощный лазер- то нужно очень много проходов, т.к точка засветки малого диаметра. Поэтому долго это в чистом векторном режиме без сканирования. Вот сейчас изобретаю засвечивалку с обьективом типа микроскопа и дефлектором. Объектив ездит над платой, но засвечиват не точку, а полосу растра 2-3 мм шириной за счет дефлектора.
А вот фотошаблоны, лампы- это уже прошлый век. Еще скажите лаком рисовать с плоттера рапидографом по плате.
sergey-92
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2017 11:32:40

Re: Печать на фоторезисте лазерной разверткой.

Сообщение sergey-92 »

Есть в наличии принтер ML1250 с сдохшим блоком ВН. Хочу подкинуть лазер 405 нм вместо штатного, и засвечивать разверткой принтера. Вместо бумаги - двигать развертку, как в проекте
https://wiki.das-labor.org/w/LaserExposer
Вопрос только в оптике - хочу оставить штатную линзу, после полигонального зеркала.
Вопрос 2-й. Как отключить БВН в прошивке, т.е. печатать игнорируя картридж?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
khach
Электрический кот
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19

Re: Печать на фоторезисте лазерной разверткой.

Сообщение khach »

sergey-92 писал(а): Хочу подкинуть лазер 405 нм вместо штатного, и засвечивать разверткой принтера.
Как отключить БВН в прошивке, т.е. печатать игнорируя картридж?
Напрямую лазер 405 вместо родного ИК работать не будет- прямое падение напряжение другое, рабочая точка по постоянному току тоже. Поэтому драйвер лазера прийдется собирать самому.
Родную прошивку тоже надо выкинуть и делать отдельный блок управления, как в том же laserexposer или подобных проектах. Запустить печать после таких переделок на родном контроллере принтера никто не пытался- совершенно другие скорости засвечивания фоторезиста, чем светочувствительного барабана принтера.
линзу оставляйте конечно, все равно другой взять неоткуда. пустите пробное засвечивание, можно без модуляции лазера и без синхронизации двигателя дефлектора луча и посмотрите как засвечивается строка. Регулируя расстояние до заготовки платы скорее всего получите строку с двумя фокусами, т.е широкая, тонкая, снова широкая, снова тонкая. Если ширина засветки устраивает- то все в порядке, можно делать засвечивалку дальше. Только надо помнить, что от ширины линии доза засветки фоторезиста зависит и проявляться он будет сосответственно дозе.
ps. еще на это проект внимание обратите http://pcbwriter.github.io/
Реклама
sergey-92
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2017 11:32:40

Re: Печать на фоторезисте лазерной разверткой.

Сообщение sergey-92 »

khach писал(а):
sergey-92 писал(а): Хочу подкинуть лазер 405 нм вместо штатного, и засвечивать разверткой принтера.
Как отключить БВН в прошивке, т.е. печатать игнорируя картридж?
Напрямую лазер 405 вместо родного ИК работать не будет- прямое падение напряжение другое, рабочая точка по постоянному току тоже. Поэтому драйвер лазера прийдется собирать самому.
Родную прошивку тоже надо выкинуть и делать отдельный блок управления, как в том же laserexposer или подобных проектах. Запустить печать после таких переделок на родном контроллере принтера никто не пытался- совершенно другие скорости засвечивания фоторезиста, чем светочувствительного барабана принтера.
линзу оставляйте конечно, все равно другой взять неоткуда. пустите пробное засвечивание, можно без модуляции лазера и без синхронизации двигателя дефлектора луча и посмотрите как засвечивается строка. Регулируя расстояние до заготовки платы скорее всего получите строку с двумя фокусами, т.е широкая, тонкая, снова широкая, снова тонкая. Если ширина засветки устраивает- то все в порядке, можно делать засвечивалку дальше. Только надо помнить, что от ширины линии доза засветки фоторезиста зависит и проявляться он будет сосответственно дозе.
ps. еще на это проект внимание обратите http://pcbwriter.github.io/
По-поводу драйвера - драйвер, но сигнал брать с ринтера, я понял, спасибо :))
Фокус с двумя фокусами - из-за длины волны или фокусного расстояния?
Еще раз спасибо :))
Реклама
khach
Электрический кот
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19

Re: Печать на фоторезисте лазерной разверткой.

Сообщение khach »

sergey-92 писал(а): Фокус с двумя фокусами - из-за длины волны или фокусного расстояния?
Из за корректировки фокальной плоскости асферической линзой, рассчитанной на ИК лазер. Фокальная плоскость ( там где лазер в фокусе) для сферической оптики- сфера, для цилиндрической- цилиндр. А нам плоскость нужна. Вот для принтера и сделали асферическую оптику, но на 800 нм,там где оригинальный лазер работал. А нам надо на 405.
Вот примерно так оно отличается. Изображение Но это график от специально корректированной оптики для лазерных сканеров.
Есть правда вариант с параболическим зеркалом
Изображение
Тут коррекции фокуса не требуется, но где это зеркало взять? Ну и длина линии сканирования сильно уменьшается по сравнению с линзами.
Сейчас пробую сделать автокоррекцию фокуса, используя модуль камеры от смартфонов самсунга. У них в модуле камеры система автофокуса применена на основе звуковой катушки. Конечно оригинальный драйвер надо выкидывать и делать собственный. Ну и скорость вращения полигонального зеркала уменьшать, т.к на полных оборотах автофокус неуспевает отрабатывать. А вот сколько система автофокуса выдержит до механической поломки- это вообще неизвестно, т.к не для таких скоростей она была придумана.
sergey-92
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2017 11:32:40

Re: Печать на фоторезисте лазерной разверткой.

Сообщение sergey-92 »

Просмотрев проект http://pcbwriter.github.io/, насколько я понял, собирать пока нечего? Есть схема драйвера, есть прошивка. По фотке можно собрать плату с ATTiny. Кто-то пробовал собирать, запускать, компилить софт? Собираю до кучки материал, попробую скомпилировать софт, с софтом мне мало что пока ясно :(
arkhnchul
Друг Кота
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Откуда: москва, уфа

Re: Печать на фоторезисте лазерной разверткой.

Сообщение arkhnchul »

Brigadir писал(а):любое стекло (не крашенное) ничего не поглощает!
ИК заметно так поглощает. Обычное прозрачное стекло я CO2 лазером гравирую, а без поглощения невозможно сие.
и вообще это, "ничего не поглощает" - слишком категоричное утверждение) У большинства веществ, сколь угодно прозрачных, коэффициент поглощения таки больше нуля.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Печать на фоторезисте лазерной разверткой.

Сообщение Brigadir »

arkhnchul писал(а):
Brigadir писал(а):любое стекло (не крашенное) ничего не поглощает!
ИК заметно так поглощает. Обычное прозрачное стекло я CO2 лазером гравирую, .
Когда начинаешь врать - улыбку покажи, пустобрех.
Есть много ламп, огромной мощности, с огромной температурой внутри, в том числе и дуговые, вот только стеклянная оболочка у них не плавиться. Но если залапать жирными пальцами (жир от нагрева темнеет) - стекло лопается. Нить перегревается и сгорает быстро. Потому что этот темный налет начинает поглощать ИК излучение и стекло страшно перегревается. Гравировать можно и стекло, если предварительно покрыть его поверхность темной краской. Идеально чистое и прозрачное стекло замудохаешься светом нагревать. Именно поэтому и линзы в любых лазерах, любой мощности не плавяться. Зеркала - тоже самое.
Но некоторым безмозглым не понять: нет поглощения светового излучения = нет разогрева. Именно поэтому делают и серебристые оболочки (космонавты, пожарники). Именно поэтому на улице мороз, оконное стекло холодное, а подоконник (темный) нагрелся от Солнца.
А поболтать?
khach
Электрический кот
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 15:43:19

Re: Печать на фоторезисте лазерной разверткой.

Сообщение khach »

Brigadir писал(а): Когда начинаешь врать - улыбку покажи, пустобрех.
Невежество так и прет.
Оптической стекло для лини СО2 лазера (10.7 мкм) практически непрозрачно.
Изображение
Поэтому и отлично режется на сравнительно малых мощностях. А вот используя лазера 1064нм или 808- порезать стекло намного труднее.
А вот тут что горит, подсказать можете? :))
Картинку грохнул. Картинки с разрешением более 800х600 убирайте под кат. Max.
Последний раз редактировалось khach Вт янв 24, 2017 22:39:39, всего редактировалось 1 раз.
arkhnchul
Друг Кота
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Откуда: москва, уфа

Re: Печать на фоторезисте лазерной разверткой.

Сообщение arkhnchul »

Brigadir писал(а):Именно поэтому и линзы в любых лазерах, любой мощности не плавяться. Зеркала - тоже самое.
вы у сколь-нибудь мощных ИК лазеров линзы и зеркала видели?) линзы маленько не из стекла - селенид цинка, арсенид галлия, вот это вот. И зеркала маленько тоже цельнометаллические, а не стекло с тоненькой амальгамой. Или линзы с зеркалами с мать их водяными системами охлаждения у лазеров "любой мощности"? да зачем это все, оно же, по-вашему, никак не поглощает и не греется :facepalm:
Brigadir писал(а):Идеально чистое и прозрачное стекло замудохаешься светом нагревать.
то "идеальное". Существующие в реальном мире стекла греются без особых проблем.
Аватара пользователя
smalcom
Встал на лапы
Сообщения: 128
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 10:57:14

Re: Печать на фоторезисте лазерной разверткой.

Сообщение smalcom »

Brigadir писал(а): Сжигать лак: а ты пробовал сжигать? Нет, не на деревяшке, а на медной фольге (работает как мощная подложка отбирающая тепло). Так вот: никогда ты лак на меди не сожгешь, даже и не мечтай!
Иди опять в школу учиться.....
Спасибо Владимир2299 за
http://radiokot.ru/circuit/digital/home/243/
наглядное доказательство того, что кто-то 11 лет занимался не обучением, а тасканием козявок из носа.
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»