Защита конвертера от переплюсовки

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Alexsei_pushisti
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пт мар 06, 2015 07:48:20

Защита конвертера от переплюсовки

Сообщение Alexsei_pushisti »

Здравствуйте.
Есть несколько интересующих вопросов, с которыми хотелось разобраться:
Для примера можно воспользоваться любым DC/DC конвертером. Вот один из них, на который я буду опираться: http://www.mornsun-power.com/uploads/pdf/LD10-13Bxx.pdf

1. Хотелось бы защитить вход конвертера от переплюсовки, но, как я понял, потребуется диод с рассеиваемой мощностью 5.52 Вт (т.е. P = 24В (входного) * 0.23 (Input Current в даташите)). Я не ошибся в расчетах?

2. Какие есть еще способы защиты от переплюсовки, кроме диодов и "прямых рук", с учетом того, что проходящие токи могут достигать примерно до 15А?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Защита конвертера от переплюсовки

Сообщение Телекот »

Alexsei_pushisti писал(а):Для примера можно воспользоваться любым DC/DC конвертером. Вот один из них, на который я буду опираться: http://www.mornsun-power.com/uploads/pdf/LD10-13Bxx.pdf

Это АC/DC конвертер и ему не нужна защита.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Alexsei_pushisti
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пт мар 06, 2015 07:48:20

Re: Защита конвертера от переплюсовки

Сообщение Alexsei_pushisti »

Да, мой косяк, прошу прощения.
Вот это точно DC/DC:
WRF2424S-1WR2
http://www.mornsun-power.com/uploads/pdf/WRF_S-1WR2.pdf
Расчеты получаются следующие:
24В (напряжение входа) * 0.055А (макс ток входа)=1.32Вт - это получается потребляемая мощность самого конвертера, верно?

Чтобы рассчитать необходимую мощность диода, нужно посмотреть какое на нем падение напряжения (предположим 0.7В) и умножить на проходимый ток, т.е. диод должен быть способен раасеять мощность на:
0.7В * 0.055А = 0.0385Вт
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Защита конвертера от переплюсовки

Сообщение Телекот »

Так то оно верно, но зачем это вам? Смотрите на какой ток рассчитан диод если он с запасом держит ваш ток то можно его ставить.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Vladimir51
Мучитель микросхем
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 21:00:56
Откуда: под Питером

Re: Защита конвертера от переплюсовки

Сообщение Vladimir51 »

Alexsei_pushisti писал(а):Чтобы рассчитать необходимую мощность диода

С диодом, при не правильной полюсовке устройство не включится.
Если есть запас по вх. напряжению, то в качестве защиты поставьте не диод, а мост.
Тогда на полюсовку будет наплевать, включай как хочешь. Что бы немного уменьшить
на них падение можно применить мост из диодов Шотки.
Alexsei_pushisti
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пт мар 06, 2015 07:48:20

Re: Защита конвертера от переплюсовки

Сообщение Alexsei_pushisti »

Вот только запас должен быть как мин в 2 раза больше, иначе диод начнет сильно нагреваться: от 70 и более градусов - такого не должно быть, желательно не более 50. Если мои расчеты верны (я хотя бы смогу подобрать нужный диод), то можно перейти ко 2 части вопроса.

Какие существуют еще способы защиты от переплюсовки? Может транзисторы можно как то использовать или еще что-нибудь?
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Защита конвертера от переплюсовки

Сообщение Martin76 »

У диодов шоттки падение значительно меньше, чем на обычных, так же, функцию диода с очень маленьким падением напряжения может выполнять МОСФЕТ транзистор.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Защита конвертера от переплюсовки

Сообщение Телекот »

Alexsei_pushisti писал(а):Вот только запас должен быть как мин в 2 раза больше, иначе диод начнет сильно нагреваться: от 70 и более градусов

Это при мощности 0.0385Вт :shock: Вы даже заметите изменение температуры по отношению к окружающей среде.
В прикалыветесь что ли.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Alexsei_pushisti
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пт мар 06, 2015 07:48:20

Re: Защита конвертера от переплюсовки

Сообщение Alexsei_pushisti »

Vladimir51 писал(а):С диодом, при не правильной полюсовке устройство не включится.
Если есть запас по вх. напряжению, то в качестве защиты поставьте не диод, а мост.
Тогда на полюсовку будет наплевать, включай как хочешь. Что бы немного уменьшить
на них падение можно применить мост из диодов Шотки.


Мост я применял только для выравнивания переменки. Можно поподробнее, как это будет работать по постоянке? Не уверен, что допустимо 2В скидывать диодным мостом, но всё равно хотелось бы узнать об этом подключении и о его принципе работы.

Добавлено after 1 minute 50 seconds:
Телекот писал(а):Это при мощности 0.0385Вт :shock: Вы даже заметите изменение температуры по отношению к окружающей среде.
В прикалыветесь что ли.


Это про случай, когда через диод проходит половина допустимого для него тока.

Добавлено after 3 minutes 8 seconds:
Martin76 писал(а):У диодов шоттки падение значительно меньше, чем на обычных, так же, функцию диода с очень маленьким падением напряжения может выполнять МОСФЕТ транзистор.


О нашел, мне на заметку: http://radiokot.ru/articles/51/
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Защита конвертера от переплюсовки

Сообщение Телекот »

Температура зависит не от какую часть допустимого тока он через себя пропускает.
К примеру КД522 имеют максимальный ток 50мА при половине тока 25мА он тоже ощутимо не нагреется.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Alexsei_pushisti
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пт мар 06, 2015 07:48:20

Re: Защита конвертера от переплюсовки

Сообщение Alexsei_pushisti »

Не совсем понял - это почему темпепература не зависит от проходимого тока в цепи? Ток проходит по проводникам и при этом вырабатывается тепло. Поправьте меня, если я не прав.
Диод VS-12CWQ06FNPBF http://www.vishay.com/docs/94134/vs-12cwq06f.pdf

Рассчитан на 2x6А. При нагрузке в 6А греется до 90 градусов (проверено практикой)
Последний раз редактировалось Alexsei_pushisti Пн фев 20, 2017 15:30:14, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Защита конвертера от переплюсовки

Сообщение Телекот »

Температура не зависит от процентного соотношения тока, температура зависит от величины тока.
Я вам привёл пример с диодом КД522, ток 25мА это как раз половина дозволенного, но греться до 70° он не будет.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Alexsei_pushisti
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пт мар 06, 2015 07:48:20

Re: Защита конвертера от переплюсовки

Сообщение Alexsei_pushisti »

А, теперь понял.
Vladimir51
Мучитель микросхем
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 21:00:56
Откуда: под Питером

Re: Защита конвертера от переплюсовки

Сообщение Vladimir51 »

Alexsei_pushisti писал(а):но всё равно хотелось бы узнать об этом подключении

Питание подаётся на выводы моста обозначенными для переменного напряжения ~ и ~,
без разницы куда плюс, куда минус. С вывода + моста - на + питания конвертера, а - моста - на минус конвертера.
Перед покупкой диодов Шотки, посмотрите внимательно их характеристики, а именно, падение напряжения на них, при
тех токах, которые у вас будут использоваться. Выберете с меньшим падением напряжения.
Alexsei_pushisti
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пт мар 06, 2015 07:48:20

Re: Защита конвертера от переплюсовки

Сообщение Alexsei_pushisti »

Vladimir51

Посмотрел некоторые готовые мосты, например KBPC15005W-1510W, у него в характеристиках написано:

Maximum Forward Voltage Drop per element at 5.0A DC 1.1V

т.е. получается падение напряжения будет 4 * 1.1В=4.4В, верно?

Если я правильно понимаю, то это: "Maximum Average Forward Rectified Output Current at Tc = 50 15А";
максимальный ток, который через себя может пропустить данный мост.

Хотя один из недостатков - габариты.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Защита конвертера от переплюсовки

Сообщение Martin76 »

Alexsei_pushisti писал(а):т.е. получается падение напряжения будет 4 * 1.1В=4.4В, верно?
Нет, в мосте ток проходит через два диода. Реальное падение при меньшем токе так же будет меньше. Диодных мостов существует великое множество, в самых разных корпусах, от очень маленьких на 0,5А примерно, до огромных на десятки и сотни ампер.
Например очень распространенная серия DB101-107 1A 50-1000В, совсем мелкие МВ6, МВ8 в смд и дип корпусах.
Аватара пользователя
Jack_A
Друг Кота
Сообщения: 6307
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Re: Защита конвертера от переплюсовки

Сообщение Jack_A »

Если не боитесь ретро :) и при слове "реле" вас не колбасит, то через диод включайте обмотку реле, а контактами - нагрузку. Падение на контактах -> 0 .
Изображение
Alexsei_pushisti
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пт мар 06, 2015 07:48:20

Re: Защита конвертера от переплюсовки

Сообщение Alexsei_pushisti »

Jack_A

Да, тоже вариант. Но габариты обычно большие у реле. Но мысль сохранена, спасибо. :)
Аватара пользователя
Jack_A
Друг Кота
Сообщения: 6307
Зарегистрирован: Вт апр 24, 2007 07:45:40
Откуда: Minsk

Re: Защита конвертера от переплюсовки

Сообщение Jack_A »

Если диод - большие потери, реле - габариты, тогда уж не знаю... Предлагают ключ на полевике, но кто знает, как он отнесется к переполюсовке.
СпойлерУ меня раз "умелец" переполюснул нуль с фазой, так в программаторе АТ90S1200 -- в пыль, а компу - почти ничего, заменили мультикарту ввода-вывода - и айда. :))
Изображение
Ответить

Вернуться в «Питание»