Мелкие вопросы по теории
-
Rtmip
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 963
- Зарегистрирован: Чт апр 03, 2014 23:16:55
- Откуда: Россия
Re: Мелкие вопросы по теории
А сам пьезоэлемент, будет как-то дорабатываться? Исходно это пластина с 2 или 3 проводками, например.
Может что-то припаять к ней или как-то защитить от удара?
Может что-то припаять к ней или как-то защитить от удара?
- Реклама
Re: Мелкие вопросы по теории
Заинтересовал генератор в этой схеме приемника.

Мне непонятен принцип работы генератора (где тут обратная связь обеспечивающая генерацию)?
Какими цепями задается частота генератора?
Ну и чтобы совсем разобраться в деталях - что это за генератор (генератора Мейснера)? Или Колпитца, Клаппа, Армстронга или Вачкара? Хочется добраться до теоретических основ ))
И еще вопрос, пока не разобрался, какую роль играет регулировка "Фаза" (цепь R3, С5). И является ли она неотъемлемой частью генератора вместе с катушкой L2 или генератор и без этих элементов будет генерировать?
Буду рад разъяснениям

Мне непонятен принцип работы генератора (где тут обратная связь обеспечивающая генерацию)?
Какими цепями задается частота генератора?
Ну и чтобы совсем разобраться в деталях - что это за генератор (генератора Мейснера)? Или Колпитца, Клаппа, Армстронга или Вачкара? Хочется добраться до теоретических основ ))
И еще вопрос, пока не разобрался, какую роль играет регулировка "Фаза" (цепь R3, С5). И является ли она неотъемлемой частью генератора вместе с катушкой L2 или генератор и без этих элементов будет генерировать?
Буду рад разъяснениям
Re: Мелкие вопросы по теории
Как он именуется, я не знаю, но схема его известна. Каскад с общей базой. Эмиттер - вход, коллектор - выход, усиленный сигнал в фазе со входным. Так что конденсатор C1 обеспечивает ПОС, а контур в коллекторе - условие, при котором возможно самовозбуждение (на резонансной частоте усиление максимальное).
Зачем регулировка "фаза", можно только догадываться, ну или искать первоисточник, где это разжёвано. Вероятно, чтобы получить псевдостереоэффект в наушниках, дабы можно было ушами селектировать нужный писк телеграфных сигналов как бы с разных направлений каждый; к генератору это не имеет никакого отношения. Смесители сделаны "по Полякову В.Т. RA3AAE". Входного фильтра почему-то нет. Также непонятно, почему антенна не соединяется с общим проводом никоим образом - там напрашивается параллельный контур, настроенный на 7.1 МГц (контур генератора - на вдвое меньшую частоту - диодный смеситель требует именно так).
Зачем регулировка "фаза", можно только догадываться, ну или искать первоисточник, где это разжёвано. Вероятно, чтобы получить псевдостереоэффект в наушниках, дабы можно было ушами селектировать нужный писк телеграфных сигналов как бы с разных направлений каждый; к генератору это не имеет никакого отношения. Смесители сделаны "по Полякову В.Т. RA3AAE". Входного фильтра почему-то нет. Также непонятно, почему антенна не соединяется с общим проводом никоим образом - там напрашивается параллельный контур, настроенный на 7.1 МГц (контур генератора - на вдвое меньшую частоту - диодный смеситель требует именно так).
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Re: Мелкие вопросы по теории
mickbell спасибо, уже стало понятнее.
В обучалке нашел похожую схему генератора (самая первая схема там).
Для удобства приведу ее тут:
Смотрю, все различие только в том, что транзистор другой полярности, но я так понял это влияет только на полярность питания схемы и не более.
И наличие там резисторного делителя напряжения создающего смещение на базе транзистора. В приведенной схеме приемника почему то присутствует только один резистор (делителя нет). Возможно ошибка в схеме?
В обучалке нашел похожую схему генератора (самая первая схема там).
Для удобства приведу ее тут:

Смотрю, все различие только в том, что транзистор другой полярности, но я так понял это влияет только на полярность питания схемы и не более.
И наличие там резисторного делителя напряжения создающего смещение на базе транзистора. В приведенной схеме приемника почему то присутствует только один резистор (делителя нет). Возможно ошибка в схеме?
Re: Мелкие вопросы по теории
Это уже мелкие нюансы подачи смещения на транзистор. Можно подавать, как в вашей схеме, подобрав базовый резистор до получения нужного тока, а можно напряжение на базу подавать с нормального, полноценного делителя - и стабильнее будет (режим будет гораздо слабее зависеть от погоды на Луне), и можно не подбирать резистор, а только рассчитать. В нашем случае второй резистор должен быть включён между базой и питанием +9 вольт.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
- Реклама
- Mem
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1915
- Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 14:20:59
- Откуда: Новокузнецк
Re: Мелкие вопросы по теории
Исследую характеристики ОУ, необходимо определить скорость нарастания выходного напряжения для LM741. Но цифры получаются совсем другие чем справочные, 27,5 В/мкс. Не совсем понимаю, как определить время установления напряжения на выходе ОУ? Ведь от него и зависит время нарастания напряжения на выходе.
Схема и осциллограмма Или для моделирования это нормально?
Схема и осциллограмма Или для моделирования это нормально?
Главный инженер проекта - человек, который как никто другой знает, что приближаться к спроектированной им хрени близко не стоит.
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
На входе не совсем меандр, что сильно затрудняет расчёт. И похоже, что ОУ не в установившемся режиме (т.е. смотрится самый первый импульс от начала моделирования). Хотя сам характер переходного процесса похож на правду. Но, расчётных точек опять же маловато (должно вроде регулироваться).
Попробуйте освоить MicroCAP или LTspice - там более адекватные модели.
Попробуйте освоить MicroCAP или LTspice - там более адекватные модели.
- Mem
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1915
- Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 14:20:59
- Откуда: Новокузнецк
Re: Мелкие вопросы по теории
Попробовал Micro-Cap. Получилось что-то такое:

А это график в мультисиме, первый импульс от начала моделирования, немного сжал по времени.

И все таки, как определить время установления напряжения на выходе ОУ? Это когда напряжение на выходе установилось и не изменяется продолжительное время?
А это график в мультисиме, первый импульс от начала моделирования, немного сжал по времени.
И все таки, как определить время установления напряжения на выходе ОУ? Это когда напряжение на выходе установилось и не изменяется продолжительное время?
Главный инженер проекта - человек, который как никто другой знает, что приближаться к спроектированной им хрени близко не стоит.
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
В микрокапе Time Range нужно выставлять много меньше, чем ожидается переходный процесс. Расчёт становится длиннее, но и результат интереснее.
А так что-то странное - слишком много для uA741 получается, не умеет он реальный столько, у него "паспортное" 0.5 вольта за микросекунду...
А так что-то странное - слишком много для uA741 получается, не умеет он реальный столько, у него "паспортное" 0.5 вольта за микросекунду...
- Mem
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1915
- Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 14:20:59
- Откуда: Новокузнецк
Re: Мелкие вопросы по теории
И я о том же, что не сходится, минимум получался 10В/мкс.
Уменьшил время моделирования, ничего интересного не вышло. Все так же.

Может где-то в параметрах накосячил?
Уменьшил время моделирования, ничего интересного не вышло. Все так же.
Может где-то в параметрах накосячил?
Главный инженер проекта - человек, который как никто другой знает, что приближаться к спроектированной им хрени близко не стоит.
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
- Mem
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1915
- Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 14:20:59
- Откуда: Новокузнецк
Re: Мелкие вопросы по теории
Главный инженер проекта - человек, который как никто другой знает, что приближаться к спроектированной им хрени близко не стоит.
Re: Мелкие вопросы по теории
Всем привет ! Кто может сказать в чем отличие TL431A от просто TL431 ? Можно ли TL431A поменять на TL431 ? Хотел понизить напругу на заряднике от ноутбука крутил переменник и резко дернул и что-то там щелкнуло, теперь только 7.4В вместо 19В 
- Mem
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1915
- Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 14:20:59
- Откуда: Новокузнецк
Re: Мелкие вопросы по теории
Различия в рабочей температуре.
Микросхемы TL431C и TL431AC
предназначены для работы при
температурах от 0°C до 70°C, а микросхемы
TL431A и TL431AI для работы от –40°C до
85°C.
Вот даташит на русском:
Микросхемы TL431C и TL431AC
предназначены для работы при
температурах от 0°C до 70°C, а микросхемы
TL431A и TL431AI для работы от –40°C до
85°C.
Вот даташит на русском:
Спойлер
https://docviewer.yandex.ru/view/130235337/?*=gRNxADdFZLbgFRS%2B38MdVeOCH097InVybCI6Imh0dHA6Ly93d3cubmFsaXdhdG9yLm5hcm9kLnJ1L290aGVyL3RsNDMxcnVzLnBkZiIsInRpdGxlIjoidGw0MzFydXMucGRmIiwidWlkIjoiMTMwMjM1MzM3IiwieXUiOiIzNjMwNTkyMDExNDc0NTUwOTg1Iiwibm9pZnJhbWUiOnRydWUsInRzIjoxNDkzMDU3MTU3MDQwfQ%3D%3D&page=5&lang=ruГлавный инженер проекта - человек, который как никто другой знает, что приближаться к спроектированной им хрени близко не стоит.
Re: Мелкие вопросы по теории
Спасибо за ответ ! Сказывается на ресурсе работы микросхеме или влиятет на стабилизацию напряжения при выходе за температурный режим ? Т.е напруга будет уплывать при перегреве.
Re: Мелкие вопросы по теории
Да Вы что?Mem писал(а):Различия в рабочей температуре.
Отличия в точности опорного напряжения во всём рабочем диапазоне температур. Без буквы точность = 2%, А = 1%, В = 0,5%. А вот следующая буква "С", "I", или "Q" означают как раз этот рабочий температурный диапазон С = 0...70°C, I = -40...85°C, и Q = -40...125°C.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. 
Всегда с уважением, Александр.
Всегда с уважением, Александр.
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Мелкие вопросы по теории
+100 сам хотел написать но ленива не понимаю ...смотрим в даташиту а видим ФИГУ...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
-
borntoroll
- Открыл глаза
- Сообщения: 75
- Зарегистрирован: Вт май 24, 2016 17:50:12
Re: Мелкие вопросы по теории
Уважаемые товарищи. Подскажите, как эффективно понизить напряжение с 3,5-4,2В (18650) до 2.8 - 2.9В для питания светодиода cree xp-g2, важно чтобы занимало еще мало места, ибо в фонаре. Неэффективно я уже умею ).
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Мелкие вопросы по теории
' спецдрайвером ноего еще найти надо
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Re: Мелкие вопросы по теории
Для питания светодиода надо стабилизировать не напряжение, а ток!borntoroll писал(а):понизить напряжение
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.


