тема удалена
- Viskas
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: Ср янв 21, 2009 22:52:52
- Откуда: Крым.
- Контактная информация:
Не те это сети и не такие там потери из-за недоотпуска ЭЭ, чтобы там регистраторы ставить. Экономически не оправданно. Там дай Бог чтобы линии стояли и в трансформаторах масло было. У нас на 330 кВ только в прошлом году поставили регистраторы аварийных событий, а до этого осциллографы с фотобумагой.
To Тихий Демон: если необходимо узнать на какой линии именно произошло однофазное на землю то надо ставить и трансформаторы напряжения. Емкостные токи...
Есть, кстати, приборы для определения поврежденной линии при однофазном замыкании на землю на основе фильтров высших гармоник. Но там опять проблема--первичный преобразователь.
Можно подумать о использовании не трансформатора тока, а емкостного делителя напряжения(их проще найти со старой БСК). И использовать напряжения. 1ф КЗ в той линии, где напряжение высшей гармоники( м.б. 5 или 7), хоть на немного, но больше.
http://electricalschool.info/main/ekspl ... -mest.html
To Тихий Демон: если необходимо узнать на какой линии именно произошло однофазное на землю то надо ставить и трансформаторы напряжения. Емкостные токи...
Есть, кстати, приборы для определения поврежденной линии при однофазном замыкании на землю на основе фильтров высших гармоник. Но там опять проблема--первичный преобразователь.
Можно подумать о использовании не трансформатора тока, а емкостного делителя напряжения(их проще найти со старой БСК). И использовать напряжения. 1ф КЗ в той линии, где напряжение высшей гармоники( м.б. 5 или 7), хоть на немного, но больше.
http://electricalschool.info/main/ekspl ... -mest.html
-
Тихий демон
- Родился
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 12:49:25
- Откуда: Урал
Автор хочет применить, как я понял, сильнобесконтактный не подключаемый к первичным цепям, датчик. Идей хорошая, но реализовать её в таком виде малореально. Главная сложность в настройке, при расстояниях от токоведущих частей порядка ~200 мм и токах в несколько кА.
To Viskas: Я так думаю, ТН не нужен при фильтре синфазного тока, для определения однофазного КЗ достаточно будет приборов в РУ, а фильтр покажет на каком именно участке это произошло. У нас на новой ПС 110/6 кВ так и устроена индикация. И Фильтр, в случае кабельной линии "вырождается" в один ТТ надетый на кабель в ячейке, а в отдельном ящике стоит "показометр" и кнопки.
Поправьте, если что, могу и несколько заблуждаться, не релейщик всё таки
To Viskas: Я так думаю, ТН не нужен при фильтре синфазного тока, для определения однофазного КЗ достаточно будет приборов в РУ, а фильтр покажет на каком именно участке это произошло. У нас на новой ПС 110/6 кВ так и устроена индикация. И Фильтр, в случае кабельной линии "вырождается" в один ТТ надетый на кабель в ячейке, а в отдельном ящике стоит "показометр" и кнопки.
Поправьте, если что, могу и несколько заблуждаться, не релейщик всё таки
- Hudgun
- Электрический кот
- Сообщения: 1071
- Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 16:43:07
- Откуда: Набережные Челны
Re: Датчик на ATmega8 для определения КЗ в линии 10кВ
Ilnur писал(а):Нужно собрать датчик,который будет определять на наличие КЗ в линии 10кВ.Датчик будет вешаться возле изолятор,а не на саму линию.
Так вот,питание датчика будет независимым,т.е будет питаться от катушки индуктивности.
Нужно сделать так,что пр КЗ этот датчик должен передать информацию диспетчеру,что на такой то отпайки произошло КЗ.
И какой лучше использовать приемо-передатчик для этого датчика?МК буду использовать ATmega8.
при КЗ линия обычно сама отрубается. ну произошло КЗ - сработал датчик и что вам это даст?
-
Тихий демон
- Родился
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 12:49:25
- Откуда: Урал
-
Тихий демон
- Родился
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 12:49:25
- Откуда: Урал
А он (класс напряжения - 10 кВ ) для человека далёкого от энергетики звучит очень даже угрожающе. И ещё совет - не эксперементируйте на работающих линиях. Для опробывания идей придётся строить макет линии хотя бы в несколько метров и использовать трансформаторы тока для создания необходимых условий (токов КЗ) при безопасном напряжении.
- Viskas
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: Ср янв 21, 2009 22:52:52
- Откуда: Крым.
- Контактная информация:
To Тихий Демон. Я ж поэтому и спросил какие линии используются, на что получил ответ-- воздушные. Если бы были кабельные то реализовать датчик было бы проще. На торе. Кстати Сейчас посмотрел есть и для воздушных линий, устанавливаются в КРУ, аналогичные ТЗЛМ-600. Но это нужно смотреть как там с установкой получится.
To Ilnur:
И, да как с бюджетом этой затеии, а то эти железочки то не из дешевых.?
Датчик хорошо. А зачем применять именно радиоканал? Какое расстояние от распредустройства до ОПУ? Может каким проводным связать хотя бы все датчики присоединений, а участок между ОПУ и ОРУ( или КРУ) сделать по радиоканалу. И еще как там с питанием? Опишите поточнее проблему.
To Ilnur:
И, да как с бюджетом этой затеии, а то эти железочки то не из дешевых.?
Датчик хорошо. А зачем применять именно радиоканал? Какое расстояние от распредустройства до ОПУ? Может каким проводным связать хотя бы все датчики присоединений, а участок между ОПУ и ОРУ( или КРУ) сделать по радиоканалу. И еще как там с питанием? Опишите поточнее проблему.
-
Тихий демон
- Родился
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 12:49:25
- Откуда: Урал
Насколько я понял, у человека на линии много отпаек, и он хочет знать где именно произошло КЗ чтобы не делать обход всей линии. Тогда проводное соединение датчиков не получится. Выход - только радиоканал.
Катушек надо будет по моему 2, если они будут ещё и датчиками.
То Ilnur: Соберите катушку, и проверьте, хватит ли энергии, при расстоянии между ней и линией близком к реальной установке. Проще всего сходить к сварщику. Выставить ток на св. аппарате близким к рабочему току линии. И учтите, рабочий ток и ток КЗ могут различаться даже не в разы. Нужно предусмотреть, чтобы датчик такой режим выдерживал.
Катушек надо будет по моему 2, если они будут ещё и датчиками.
То Ilnur: Соберите катушку, и проверьте, хватит ли энергии, при расстоянии между ней и линией близком к реальной установке. Проще всего сходить к сварщику. Выставить ток на св. аппарате близким к рабочему току линии. И учтите, рабочий ток и ток КЗ могут различаться даже не в разы. Нужно предусмотреть, чтобы датчик такой режим выдерживал.
-
Тихий демон
- Родился
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 12:49:25
- Откуда: Урал
Правильная, та которая с катушкой. Но на выходе выпрямителя необходимо поставить ограничительный диод - супрессор вроде бы называется. А до моста разрядник. Иначе ваша схема грозовой сезон не переживёт. Я не зря вас отправляю поэксперементировать, необходимо сначала узнать, хватит ли энергии, даваемой вашей катушкой. Можно пойти более лёгким путём. Т.к. токи при КЗ в линии больше чем рабочие, производить запуск контроллера и радиоканала только в момент КЗ. И пусть контроллер передаёт только свой идентификатор диспетчеру. И Mega будет здесь избыточен, хватит и тиньки 15 например.
- SeregaT
- Генеральный секретарь МЯУ
- Сообщения: 18849
- Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
- Откуда: Россия. Омск.
- Контактная информация:
Надо ставить трансформаторы тока (естественно на 10 кв).
Что там за отпайки? Какая дальность?
Если дальность пара километров, то проще будет пешком пройти да посмотреть (не так уж часто там КЗ бывает), а если линия очень длинная, то этой независимой энергии всёравно не хватит для питания передатчика.
В общем бесполезная затея. Если даже что-то и получится, это использовать будет нельзя.
Что там за отпайки? Какая дальность?
Если дальность пара километров, то проще будет пешком пройти да посмотреть (не так уж часто там КЗ бывает), а если линия очень длинная, то этой независимой энергии всёравно не хватит для питания передатчика.
В общем бесполезная затея. Если даже что-то и получится, это использовать будет нельзя.
Работал я в маленькой фирмочке, производящей оборудование для ГПА(кто знает - поймет, кто не знает - и не нужно, меньше знаешь - крепче спишь
).
В наших реалиях самоделка Ваша, если таковая будет, на самом деле никому не нужна. Вот если Вы откроете фирму, спроектируете и сделаете данное оборудование и будете брать на себя все риски(за достойную оплату), то это будет весьма реальный вариант.
Вопрос лишь в том, может ли автор вопроса осилить организационно-технические моменты такого рода деятельности.
В наших реалиях самоделка Ваша, если таковая будет, на самом деле никому не нужна. Вот если Вы откроете фирму, спроектируете и сделаете данное оборудование и будете брать на себя все риски(за достойную оплату), то это будет весьма реальный вариант.
Вопрос лишь в том, может ли автор вопроса осилить организационно-технические моменты такого рода деятельности.
- Viskas
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: Ср янв 21, 2009 22:52:52
- Откуда: Крым.
- Контактная информация:
Всем привет!!! Теперь я немного начинаю понимать для чего это нужно. Вы хотите сделать на каждой отпайке линии свой датчик. Но питать его током короткого замыкания мне кажется не получится, т.к. самые распространенные виды повреждения в распредсетях 10-35 кВ-- однофазное замыкание на землю, оно сопровождается не увеличением, а зачастую уменьшением тока в поврежденной фазе. Сети то изолированные, ну или компенсированные, т.е. по фазе будет протекать только емкостной ток, он определяется емкостью сети.
Когда же произойдет двухфазное КЗ токи будут много больше номинальных. И что получается.., какой стабилизатор нам нужен? Да еще питать GSM модуль, который тоже "кушает" прилично.
Есть промышленные аналогичные устройства. Там питание от сети или от аккумулятора. Вот ссылочка http://forca.ru/stati/sdtu/teleupravlen ... aciya.html там же посмотрите на цены, и посчитайте по карману ли местной энергокомпании такие затраты. И уж если делать... то почему не питать его от этой же линии? Помойму в РЭС-ах ТН-ов(трансформатор напряжения) хватает.
Когда же произойдет двухфазное КЗ токи будут много больше номинальных. И что получается.., какой стабилизатор нам нужен? Да еще питать GSM модуль, который тоже "кушает" прилично.
Есть промышленные аналогичные устройства. Там питание от сети или от аккумулятора. Вот ссылочка http://forca.ru/stati/sdtu/teleupravlen ... aciya.html там же посмотрите на цены, и посчитайте по карману ли местной энергокомпании такие затраты. И уж если делать... то почему не питать его от этой же линии? Помойму в РЭС-ах ТН-ов(трансформатор напряжения) хватает.
-
edds
- Встал на лапы
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 16:08:48
- Откуда: г.Вязьма Смоленская обл
На присоединении и так порсто обязаны стоять трансформаторы тока и токовые реле защиты
(по крайней мере на фидерном выключателе 10Кв) так что датчики ни какие придумывать не надо , большинство сетей 10кВ - сети с незаземлённой нейтралью, поэтому токи замыкания на землю весьма малы и не фиксируються простыми реле тока, необходимы спец. реле , они есть и выпускаються Чебоксарским эл. аппаратным заводом под названием ЗОЗ-1 (ловят направление тока КЗ) . Обеспечить селлективность "простыми" способами (межфазные КЗ при питании линии с двух и более сторон) можно с помощью реле мощности . Телеметрия и телемеханика в энергетике действительно наверное сказка , дело даже не в отсутствии оборудования, а в стоимости, сложности его наладки и обслуживании, плюс неразвитые коммуникации (каналы связи). А радиоканал на большие растояния (более прямой видимости) - вещь несерьёзная.
(по крайней мере на фидерном выключателе 10Кв) так что датчики ни какие придумывать не надо , большинство сетей 10кВ - сети с незаземлённой нейтралью, поэтому токи замыкания на землю весьма малы и не фиксируються простыми реле тока, необходимы спец. реле , они есть и выпускаються Чебоксарским эл. аппаратным заводом под названием ЗОЗ-1 (ловят направление тока КЗ) . Обеспечить селлективность "простыми" способами (межфазные КЗ при питании линии с двух и более сторон) можно с помощью реле мощности . Телеметрия и телемеханика в энергетике действительно наверное сказка , дело даже не в отсутствии оборудования, а в стоимости, сложности его наладки и обслуживании, плюс неразвитые коммуникации (каналы связи). А радиоканал на большие растояния (более прямой видимости) - вещь несерьёзная.