Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)
Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)
Lecter2017. В этой теме есть ответы на все ваши вопросы. Просто читайте и ищите, ищите и читайте
- Alex2
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1131
- Зарегистрирован: Вс авг 21, 2011 21:11:56
- Откуда: Харьков
Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)
[uquote="Lecter2017",url="/forum/viewtopic.php?p=3182992#p3182992"]У меня есть другой измеритель ESR, тоже собирал, от Мирона, он показывает те же электролиты 100 мкф как 94, 470 как 478 (бывает и такое), ну и т.д., показывает близко к тому значению что указано на конденсаторе.
Смотрел FAQ по прибору, там указано:
Что конкретно показывает диагностика? Результаты:
Ch1 467.0 mV
PA1 -63.06
Ch2 466.8 mV
PA2 -63.11
Ch7 479.7 mV
PA7 117.1
У меня сильно не так))
Что еще смотреть?[/uquote]
Посмотрите еще принцип работы RLC- метров, нужно хотя бы осознать что измеритель ESR и измеритель RLC- два совершенно разных прибора, С разным принципом работы. Показывает и измеряет - две больших разницы.
3 канала не должны показывать максимальное напряжение одновременно.
С разомкнутыми щупами СН1= 470мВ СН2 и СН3=0, с замкнутыми Сн2=470мВ, СН1,3=0
Смотрел FAQ по прибору, там указано:
Что конкретно показывает диагностика? Результаты:
Ch1 467.0 mV
PA1 -63.06
Ch2 466.8 mV
PA2 -63.11
Ch7 479.7 mV
PA7 117.1
У меня сильно не так))
Что еще смотреть?[/uquote]
Посмотрите еще принцип работы RLC- метров, нужно хотя бы осознать что измеритель ESR и измеритель RLC- два совершенно разных прибора, С разным принципом работы. Показывает и измеряет - две больших разницы.
3 канала не должны показывать максимальное напряжение одновременно.
С разомкнутыми щупами СН1= 470мВ СН2 и СН3=0, с замкнутыми Сн2=470мВ, СН1,3=0
Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)
[uquote="Neekeetos",url="/forum/viewtopic.php?p=3178884#p3178884"][uquote="slav0n",url="/forum/viewtopic.php?p=3178614#p3178614"]человек в принципе не может визуально контролировать процессы быстрее 25FPS[/uquote]
Это понятно
[uquote="slav0n",url="/forum/viewtopic.php?p=3178614#p3178614"]ухо гораздо чувствительней, если что[/uquote] Тоже думал про динамик, но что им пикать кроме перегрузки не совсем понятно, есть идеи на этот счет?[/uquote]
Есть предложение сделать дополнительный девайс к прибору, который будет писчать при подключении заряженного электролита.
И по мере разрядки оного, тон будет меняться с высокого на низкий. То есть будет эффект сдувающегося шарика.
Весьма полезное дополнение сохранить прибор, если случайно вляпаешься на заряженный высоковольтный электролит в процессе ремонта.
Это понятно
[uquote="slav0n",url="/forum/viewtopic.php?p=3178614#p3178614"]ухо гораздо чувствительней, если что[/uquote] Тоже думал про динамик, но что им пикать кроме перегрузки не совсем понятно, есть идеи на этот счет?[/uquote]
Есть предложение сделать дополнительный девайс к прибору, который будет писчать при подключении заряженного электролита.
И по мере разрядки оного, тон будет меняться с высокого на низкий. То есть будет эффект сдувающегося шарика.
Весьма полезное дополнение сохранить прибор, если случайно вляпаешься на заряженный высоковольтный электролит в процессе ремонта.
- Lecter2017
- Опытный кот
- Сообщения: 802
- Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)
У меня с разомкнутыми щупами СН1= 469,2мВ СН2=298,3 СН3=-597,6
- Alex2
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1131
- Зарегистрирован: Вс авг 21, 2011 21:11:56
- Откуда: Харьков
Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)
[uquote="Lecter2017",url="/forum/viewtopic.php?p=3183558#p3183558"]У меня с разомкнутыми щупами СН1= 469,2мВ СН2=298,3 СН3=-597,6[/uquote]
боюсь спросить 298, 3 чего??
Полагаю, что в настоящее время ваша схема работает. За то, что она работает не очень хорошо можете поблагодарить автора печатки
боюсь спросить 298, 3 чего??
Полагаю, что в настоящее время ваша схема работает. За то, что она работает не очень хорошо можете поблагодарить автора печатки
- Lecter2017
- Опытный кот
- Сообщения: 802
- Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
- Откуда: Нижний Новгород
- slav0n
- Опытный кот
- Сообщения: 882
- Зарегистрирован: Ср дек 01, 2010 00:38:15
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)
в твои ворота гол, сашаLecter2017 писал(а):Автор печатки - Alex62, активный участник данной ветки))
парируешь?
ohmycode!
primuss3.com
primuss3.com
Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)
Сделал второй мод для subj. Если кто хочет тестировать - обращайтесь в ЛС.
- mr_kot
- Друг Кота
- Сообщения: 4625
- Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
- Откуда: Черкассы, UA
- Контактная информация:
Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)
А какие изменения? Что добавлено, что убрано?
- Lecter2017
- Опытный кот
- Сообщения: 802
- Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)
[uquote="slav0n",url="/forum/viewtopic.php?p=3183682#p3183682"]
парируешь?[/uquote]
Я к автору без претензий, тут явно мой косяк)))
в твои ворота гол, сашаLecter2017 писал(а):Автор печатки - Alex62, активный участник данной ветки))
парируешь?[/uquote]
Я к автору без претензий, тут явно мой косяк)))
-
Lyoha_prz
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: Ср янв 05, 2011 14:17:31
- Откуда: Украина, пгт Приазовское
Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)
А есть тут кто продающий данный прибор в Украине собранным и настроенным? И в формате пинцета? Хочу купить уже готовый, но на олх нашёл только вариант с выносными щупами.
Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)
[uquote="Lyoha_prz",url="/forum/viewtopic.php?p=3193546#p3193546"]Хочу купить уже готовый.[/uquote]
можно и самому спаять за вечер с набора, но по вашему запросу - в раздел "продам"
можно и самому спаять за вечер с набора, но по вашему запросу - в раздел "продам"
...Александр...
печатные платы к uRCL тут https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 66&start=0
печатные платы к uRCL тут https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 66&start=0
Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)
[uquote="slav0n",url="/forum/viewtopic.php?p=3183682#p3183682"]
парируешь?[/uquote]
Даже не знаю что сказать. Одна сторона печатки земляная. проводники аналоговой части максимально короткие. Ну разве что аналоговая и цифровая земли соединяются не в одной точке, а через общий большой полигон. Что при малюсеньких токах не есть криминалом. И чем же вам не нравиться моя разводка платы? В чём моя безграмотность?
Ну и в оправдание скажу, что несколько сделанных мною приборов работают без нареканий. На днях приеду домой и выложу мою версию теста. тест делал давно, и показаловки были без больших разбегов. Скорее всего виной непропаи и невымытый флюс.
в твои ворота гол, сашаLecter2017 писал(а):Автор печатки - Alex62, активный участник данной ветки))
парируешь?[/uquote]
Даже не знаю что сказать. Одна сторона печатки земляная. проводники аналоговой части максимально короткие. Ну разве что аналоговая и цифровая земли соединяются не в одной точке, а через общий большой полигон. Что при малюсеньких токах не есть криминалом. И чем же вам не нравиться моя разводка платы? В чём моя безграмотность?
Ну и в оправдание скажу, что несколько сделанных мною приборов работают без нареканий. На днях приеду домой и выложу мою версию теста. тест делал давно, и показаловки были без больших разбегов. Скорее всего виной непропаи и невымытый флюс.
Общаюсь на ТЫ. Без расшаркиваний.
- Lecter2017
- Опытный кот
- Сообщения: 802
- Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)
Ребята, все стало показывать более менее нормально, уменьшил значение шунта до 140 ом
Алексу большое спасибо за печатку, там все ок
Алексу большое спасибо за печатку, там все ок
- Alex2
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1131
- Зарегистрирован: Вс авг 21, 2011 21:11:56
- Откуда: Харьков
Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)
[uquote="Alex62",url="/forum/viewtopic.php?p=3204088#p3204088"][uquote="slav0n",url="/forum/viewtopic.php?p=3183682#p3183682"]
парируешь?[/uquote]
Даже не знаю что сказать. Одна сторона печатки земляная. проводники аналоговой части максимально короткие. Ну разве что аналоговая и цифровая земли соединяются не в одной точке, а через общий большой полигон. Что при малюсеньких токах не есть криминалом. И чем же вам не нравиться моя разводка платы? В чём моя безграмотность?.[/uquote]
Мне есть много чего сказать по этой плате, но это слишком долго, ограничусь главным.
Пишу не для того чтоб оскорбить или блеснуть эрудицией, я тоже многого не знаю и учусь.
Не поддерживаю надменную манеру общения slav0n-а , ну а собственные имена обычно пишут с большой буквы.
1 Не знаю какие вы еще схемы разводили, но эта максимально чувствительна к разводке. Связано это с тем, что схема максимально проста для RLC метров, не имеет масштабирования усиления поэтому чем дальше от центра диапазона, скажем 15 Ом- 1,5К активного и/или реактивного, тем больше будет погрешность. Проблема во многом решается передискретизацией и другими цифровыми методами, но чем дальше от середины, тем больше будет будет влиять разводка, монтаж. Разница в печатках максимально видна будет как раз на краях диапазонов, где сигнал на АЦП приходит с минимальной амплитудой.
2 Проводники аналоговой части минимальной длинны
? Да там 2 таких схемы можно поместить. У меня вот минимальной у вас нет...

Заметьте сопротивление разомкнутых щупов- так вышло, не гонялся за максимальным значением, прыгало от 10 до 50М.
3 Еще одно заблуждение "Что при малюсеньких токах не есть криминалом" есть криминалом.
Ваш батальон нулевок по цифровой части и другие цифровые дорожки будет создавать наводки на аналоговую часть и дело здесь не в токе, а в напряжении и емкости. при переключении из 0 в 1 будет перезаряжаться емкость монтажа и через паразитные емкости это переключение будет пролазить в аналоговую часть, имеющую высокое входное сопротивление- мегаомы и выше. Амплитуда будет маленькая, но там величины входного сигнала бывают значительно ниже 1мВ и этот шум уже будет существенным.
4 Разводка земель не просто кривая, а очень кривая. Должен был быть полигон над аналоговой частью, через который не течет ток совсем, и тем более не общий полигон с цифровой частью. Цифровые токи должны течь не по тем же дорожкам, что аналоговые.Земли должны были быть разведены звездой с точкой - аналоговая земля МК.
Цифровая земля и аналоговая- отдельные лучи звезды
5 Дорожки от щупов толще, чем дорожки земли и плюса питания. Зачем? Это же Кельвин, он измеряет напряжение на измеряемой деталюшке и напряжение на шунте, толще - тоньше дорожки- на скорость не влияет,
6 конденсаторы по питанию должны стоять максимально близко к источнику потребления, с минимальной длинной и максимальной толщиной дорожек. Должны стоять свои конденсаторы для цифры и аналога.
А что у нас?
Конденсаторы ФНЧ должны подключаться в одной точке, возле АЦП, а не разбросаны по всей плате. А у вас конденсаторы ФНЧ висят на той же дорожке, что и экран и цифровая часть МК.
Если лень читать всю статью, то хотя бы посмотрите рис 1,2,3,8 http://cxem.net/comp/comp40.php
в твои ворота гол, сашаLecter2017 писал(а):Автор печатки - Alex62, активный участник данной ветки))
парируешь?[/uquote]
Даже не знаю что сказать. Одна сторона печатки земляная. проводники аналоговой части максимально короткие. Ну разве что аналоговая и цифровая земли соединяются не в одной точке, а через общий большой полигон. Что при малюсеньких токах не есть криминалом. И чем же вам не нравиться моя разводка платы? В чём моя безграмотность?.[/uquote]
Мне есть много чего сказать по этой плате, но это слишком долго, ограничусь главным.
Пишу не для того чтоб оскорбить или блеснуть эрудицией, я тоже многого не знаю и учусь.
Не поддерживаю надменную манеру общения slav0n-а , ну а собственные имена обычно пишут с большой буквы.
1 Не знаю какие вы еще схемы разводили, но эта максимально чувствительна к разводке. Связано это с тем, что схема максимально проста для RLC метров, не имеет масштабирования усиления поэтому чем дальше от центра диапазона, скажем 15 Ом- 1,5К активного и/или реактивного, тем больше будет погрешность. Проблема во многом решается передискретизацией и другими цифровыми методами, но чем дальше от середины, тем больше будет будет влиять разводка, монтаж. Разница в печатках максимально видна будет как раз на краях диапазонов, где сигнал на АЦП приходит с минимальной амплитудой.
2 Проводники аналоговой части минимальной длинны
Заметьте сопротивление разомкнутых щупов- так вышло, не гонялся за максимальным значением, прыгало от 10 до 50М.
3 Еще одно заблуждение "Что при малюсеньких токах не есть криминалом" есть криминалом.
Ваш батальон нулевок по цифровой части и другие цифровые дорожки будет создавать наводки на аналоговую часть и дело здесь не в токе, а в напряжении и емкости. при переключении из 0 в 1 будет перезаряжаться емкость монтажа и через паразитные емкости это переключение будет пролазить в аналоговую часть, имеющую высокое входное сопротивление- мегаомы и выше. Амплитуда будет маленькая, но там величины входного сигнала бывают значительно ниже 1мВ и этот шум уже будет существенным.
4 Разводка земель не просто кривая, а очень кривая. Должен был быть полигон над аналоговой частью, через который не течет ток совсем, и тем более не общий полигон с цифровой частью. Цифровые токи должны течь не по тем же дорожкам, что аналоговые.Земли должны были быть разведены звездой с точкой - аналоговая земля МК.
Цифровая земля и аналоговая- отдельные лучи звезды
5 Дорожки от щупов толще, чем дорожки земли и плюса питания. Зачем? Это же Кельвин, он измеряет напряжение на измеряемой деталюшке и напряжение на шунте, толще - тоньше дорожки- на скорость не влияет,
6 конденсаторы по питанию должны стоять максимально близко к источнику потребления, с минимальной длинной и максимальной толщиной дорожек. Должны стоять свои конденсаторы для цифры и аналога.
А что у нас?
Конденсаторы ФНЧ должны подключаться в одной точке, возле АЦП, а не разбросаны по всей плате. А у вас конденсаторы ФНЧ висят на той же дорожке, что и экран и цифровая часть МК.
Если лень читать всю статью, то хотя бы посмотрите рис 1,2,3,8 http://cxem.net/comp/comp40.php
- Murka
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 441
- Зарегистрирован: Ср июн 03, 2009 00:20:21
- Откуда: Новороссия ЛНР Рубежное -> РФ Калуга
- Контактная информация:
Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)
Товарищи, подскажите кто знает, кварц HC-49S такой вот https://www.chipdip.ru/product/12mhz-hc-49s
должен ли заводиться в непрошитом контроллере при 3V питании (65Z5).
должен ли заводиться в непрошитом контроллере при 3V питании (65Z5).
Политика России будет выглядеть неоднозначной до тех пор, пока не будет решен исход битвы.
Свободу можно завоевать, можно просрать, но высидеть свободу нельзя! ©
Всё, что меня не убивает - делает большую ошибку!
Не зли меня!!!
Свободу можно завоевать, можно просрать, но высидеть свободу нельзя! ©
Всё, что меня не убивает - делает большую ошибку!
Не зли меня!!!
- Валерьян
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 688
- Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 22:25:50
- Откуда: Бобруйск
Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)
Murka писал(а): кто знает, кварц HC-49S такой вот https://www.chipdip.ru/product/12mhz-hc-49s
должен ли заводиться в непрошитом контроллере при 3V питании (65Z5).
Ну если только его отнести в стрип клуб-тогда он возбудится.Другого способа с не прошитым контроллером я не вижу.
- Murka
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 441
- Зарегистрирован: Ср июн 03, 2009 00:20:21
- Откуда: Новороссия ЛНР Рубежное -> РФ Калуга
- Контактная информация:
Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)
Валерьян, а он чё без кваца прошивается? 
Пока не встречал такого.
Пока не встречал такого.
Политика России будет выглядеть неоднозначной до тех пор, пока не будет решен исход битвы.
Свободу можно завоевать, можно просрать, но высидеть свободу нельзя! ©
Всё, что меня не убивает - делает большую ошибку!
Не зли меня!!!
Свободу можно завоевать, можно просрать, но высидеть свободу нельзя! ©
Всё, что меня не убивает - делает большую ошибку!
Не зли меня!!!
- Валерьян
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 688
- Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 22:25:50
- Откуда: Бобруйск
Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)
Ну во первых-вопрос состоял в том,что должен ли заводиться кварц в не прошитом контроллере ответ-нет.
Во вторых-контроллер можно прошить и без кварца- просто после прошивки он не запустится.
Во вторых-контроллер можно прошить и без кварца- просто после прошивки он не запустится.
- Murka
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 441
- Зарегистрирован: Ср июн 03, 2009 00:20:21
- Откуда: Новороссия ЛНР Рубежное -> РФ Калуга
- Контактная информация:
Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)
[uquote="Валерьян",url="/forum/viewtopic.php?p=3205114#p3205114"]Ну во первых-вопрос состоял в том,что должен ли заводиться кварц в не прошитом контроллере ответ-нет.
Во вторых-контроллер можно прошить и без кварца- просто после прошивки он не запустится.[/uquote]Ок! Спасибо, попробую с утра прошивать!!! А то, уж решил, что всё плохо!
Во вторых-контроллер можно прошить и без кварца- просто после прошивки он не запустится.[/uquote]Ок! Спасибо, попробую с утра прошивать!!! А то, уж решил, что всё плохо!
Политика России будет выглядеть неоднозначной до тех пор, пока не будет решен исход битвы.
Свободу можно завоевать, можно просрать, но высидеть свободу нельзя! ©
Всё, что меня не убивает - делает большую ошибку!
Не зли меня!!!
Свободу можно завоевать, можно просрать, но высидеть свободу нельзя! ©
Всё, что меня не убивает - делает большую ошибку!
Не зли меня!!!
