Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


blazer
Мучитель микросхем
Сообщения: 480
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2011 14:30:41

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение blazer »

Lecter2017. В этой теме есть ответы на все ваши вопросы. Просто читайте и ищите, ищите и читайте
Аватара пользователя
Alex2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: Вс авг 21, 2011 21:11:56
Откуда: Харьков

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение Alex2 »

[uquote="Lecter2017",url="/forum/viewtopic.php?p=3182992#p3182992"]У меня есть другой измеритель ESR, тоже собирал, от Мирона, он показывает те же электролиты 100 мкф как 94, 470 как 478 (бывает и такое), ну и т.д., показывает близко к тому значению что указано на конденсаторе.

Смотрел FAQ по прибору, там указано:
Что конкретно показывает диагностика? Результаты:
Ch1 467.0 mV
PA1 -63.06
Ch2 466.8 mV
PA2 -63.11
Ch7 479.7 mV
PA7 117.1
У меня сильно не так))


Что еще смотреть?[/uquote]
Посмотрите еще принцип работы RLC- метров, нужно хотя бы осознать что измеритель ESR и измеритель RLC- два совершенно разных прибора, С разным принципом работы. Показывает и измеряет - две больших разницы.
3 канала не должны показывать максимальное напряжение одновременно.
С разомкнутыми щупами СН1= 470мВ СН2 и СН3=0, с замкнутыми Сн2=470мВ, СН1,3=0
M-blik
Открыл глаза
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Вс ноя 23, 2008 01:25:01
Откуда: SAMARA

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение M-blik »

[uquote="Neekeetos",url="/forum/viewtopic.php?p=3178884#p3178884"][uquote="slav0n",url="/forum/viewtopic.php?p=3178614#p3178614"]человек в принципе не может визуально контролировать процессы быстрее 25FPS[/uquote]
Это понятно :)
[uquote="slav0n",url="/forum/viewtopic.php?p=3178614#p3178614"]ухо гораздо чувствительней, если что[/uquote] Тоже думал про динамик, но что им пикать кроме перегрузки не совсем понятно, есть идеи на этот счет?[/uquote]

Есть предложение сделать дополнительный девайс к прибору, который будет писчать при подключении заряженного электролита.
И по мере разрядки оного, тон будет меняться с высокого на низкий. То есть будет эффект сдувающегося шарика.
Весьма полезное дополнение сохранить прибор, если случайно вляпаешься на заряженный высоковольтный электролит в процессе ремонта.
Аватара пользователя
Lecter2017
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение Lecter2017 »

У меня с разомкнутыми щупами СН1= 469,2мВ СН2=298,3 СН3=-597,6
Аватара пользователя
Alex2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: Вс авг 21, 2011 21:11:56
Откуда: Харьков

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение Alex2 »

[uquote="Lecter2017",url="/forum/viewtopic.php?p=3183558#p3183558"]У меня с разомкнутыми щупами СН1= 469,2мВ СН2=298,3 СН3=-597,6[/uquote]
боюсь спросить 298, 3 чего??

Полагаю, что в настоящее время ваша схема работает. За то, что она работает не очень хорошо можете поблагодарить автора печатки
Аватара пользователя
Lecter2017
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение Lecter2017 »

Изображение

Автор печатки - Alex62, активный участник данной ветки)) Печатка вроде как проверенная

Вроде нормально, так и должно быть, у меня включен режим REL...видимо я балда)
Аватара пользователя
slav0n
Опытный кот
Сообщения: 882
Зарегистрирован: Ср дек 01, 2010 00:38:15
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение slav0n »

Lecter2017 писал(а):Автор печатки - Alex62, активный участник данной ветки))
в твои ворота гол, саша
парируешь?
ohmycode!
primuss3.com
u37
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1199
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение u37 »

Сделал второй мод для subj. Если кто хочет тестировать - обращайтесь в ЛС.
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение mr_kot »

А какие изменения? Что добавлено, что убрано?
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
Lecter2017
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение Lecter2017 »

[uquote="slav0n",url="/forum/viewtopic.php?p=3183682#p3183682"]
Lecter2017 писал(а):Автор печатки - Alex62, активный участник данной ветки))
в твои ворота гол, саша
парируешь?[/uquote]

Я к автору без претензий, тут явно мой косяк)))
Lyoha_prz
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Ср янв 05, 2011 14:17:31
Откуда: Украина, пгт Приазовское

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение Lyoha_prz »

А есть тут кто продающий данный прибор в Украине собранным и настроенным? И в формате пинцета? Хочу купить уже готовый, но на олх нашёл только вариант с выносными щупами.
Аватара пользователя
ZuuM
Прорезались зубы
Сообщения: 248
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 17:19:03
Откуда: Кременчуг

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение ZuuM »

[uquote="Lyoha_prz",url="/forum/viewtopic.php?p=3193546#p3193546"]Хочу купить уже готовый.[/uquote]
можно и самому спаять за вечер с набора, но по вашему запросу - в раздел "продам"
...Александр...
печатные платы к uRCL тут https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 66&start=0
Аватара пользователя
Alex62
Мучитель микросхем
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Чт ноя 19, 2009 13:37:21
Откуда: Минск

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение Alex62 »

[uquote="slav0n",url="/forum/viewtopic.php?p=3183682#p3183682"]
Lecter2017 писал(а):Автор печатки - Alex62, активный участник данной ветки))
в твои ворота гол, саша
парируешь?[/uquote]
Даже не знаю что сказать. Одна сторона печатки земляная. проводники аналоговой части максимально короткие. Ну разве что аналоговая и цифровая земли соединяются не в одной точке, а через общий большой полигон. Что при малюсеньких токах не есть криминалом. И чем же вам не нравиться моя разводка платы? В чём моя безграмотность?
Ну и в оправдание скажу, что несколько сделанных мною приборов работают без нареканий. На днях приеду домой и выложу мою версию теста. тест делал давно, и показаловки были без больших разбегов. Скорее всего виной непропаи и невымытый флюс.
Общаюсь на ТЫ. Без расшаркиваний.
Аватара пользователя
Lecter2017
Опытный кот
Сообщения: 802
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Откуда: Нижний Новгород

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение Lecter2017 »

Ребята, все стало показывать более менее нормально, уменьшил значение шунта до 140 ом

Алексу большое спасибо за печатку, там все ок
Аватара пользователя
Alex2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: Вс авг 21, 2011 21:11:56
Откуда: Харьков

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение Alex2 »

[uquote="Alex62",url="/forum/viewtopic.php?p=3204088#p3204088"][uquote="slav0n",url="/forum/viewtopic.php?p=3183682#p3183682"]
Lecter2017 писал(а):Автор печатки - Alex62, активный участник данной ветки))
в твои ворота гол, саша
парируешь?[/uquote]
Даже не знаю что сказать. Одна сторона печатки земляная. проводники аналоговой части максимально короткие. Ну разве что аналоговая и цифровая земли соединяются не в одной точке, а через общий большой полигон. Что при малюсеньких токах не есть криминалом. И чем же вам не нравиться моя разводка платы? В чём моя безграмотность?.[/uquote]

Мне есть много чего сказать по этой плате, но это слишком долго, ограничусь главным.
Пишу не для того чтоб оскорбить или блеснуть эрудицией, я тоже многого не знаю и учусь.
Не поддерживаю надменную манеру общения slav0n-а , ну а собственные имена обычно пишут с большой буквы.

1 Не знаю какие вы еще схемы разводили, но эта максимально чувствительна к разводке. Связано это с тем, что схема максимально проста для RLC метров, не имеет масштабирования усиления поэтому чем дальше от центра диапазона, скажем 15 Ом- 1,5К активного и/или реактивного, тем больше будет погрешность. Проблема во многом решается передискретизацией и другими цифровыми методами, но чем дальше от середины, тем больше будет будет влиять разводка, монтаж. Разница в печатках максимально видна будет как раз на краях диапазонов, где сигнал на АЦП приходит с минимальной амплитудой.

2 Проводники аналоговой части минимальной длинны :)) ? Да там 2 таких схемы можно поместить. У меня вот минимальной у вас нет...
Изображение Изображение
Заметьте сопротивление разомкнутых щупов- так вышло, не гонялся за максимальным значением, прыгало от 10 до 50М.
3 Еще одно заблуждение "Что при малюсеньких токах не есть криминалом" есть криминалом.
Ваш батальон нулевок по цифровой части и другие цифровые дорожки будет создавать наводки на аналоговую часть и дело здесь не в токе, а в напряжении и емкости. при переключении из 0 в 1 будет перезаряжаться емкость монтажа и через паразитные емкости это переключение будет пролазить в аналоговую часть, имеющую высокое входное сопротивление- мегаомы и выше. Амплитуда будет маленькая, но там величины входного сигнала бывают значительно ниже 1мВ и этот шум уже будет существенным.

4 Разводка земель не просто кривая, а очень кривая. Должен был быть полигон над аналоговой частью, через который не течет ток совсем, и тем более не общий полигон с цифровой частью. Цифровые токи должны течь не по тем же дорожкам, что аналоговые.Земли должны были быть разведены звездой с точкой - аналоговая земля МК.
Цифровая земля и аналоговая- отдельные лучи звезды
5 Дорожки от щупов толще, чем дорожки земли и плюса питания. Зачем? Это же Кельвин, он измеряет напряжение на измеряемой деталюшке и напряжение на шунте, толще - тоньше дорожки- на скорость не влияет,
6 конденсаторы по питанию должны стоять максимально близко к источнику потребления, с минимальной длинной и максимальной толщиной дорожек. Должны стоять свои конденсаторы для цифры и аналога.
А что у нас?
Конденсаторы ФНЧ должны подключаться в одной точке, возле АЦП, а не разбросаны по всей плате. А у вас конденсаторы ФНЧ висят на той же дорожке, что и экран и цифровая часть МК.

Если лень читать всю статью, то хотя бы посмотрите рис 1,2,3,8 http://cxem.net/comp/comp40.php
Аватара пользователя
Murka
Мучитель микросхем
Сообщения: 441
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2009 00:20:21
Откуда: Новороссия ЛНР Рубежное -> РФ Калуга
Контактная информация:

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение Murka »

Товарищи, подскажите кто знает, кварц HC-49S такой вот https://www.chipdip.ru/product/12mhz-hc-49s
должен ли заводиться в непрошитом контроллере при 3V питании (65Z5).
Политика России будет выглядеть неоднозначной до тех пор, пока не будет решен исход битвы.
Свободу можно завоевать, можно просрать, но высидеть свободу нельзя! ©
Всё, что меня не убивает - делает большую ошибку!
Не зли меня!!! :wink:
Аватара пользователя
Валерьян
Вымогатель припоя
Сообщения: 688
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 22:25:50
Откуда: Бобруйск

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение Валерьян »

Murka писал(а): кто знает, кварц HC-49S такой вот https://www.chipdip.ru/product/12mhz-hc-49s
должен ли заводиться в непрошитом контроллере при 3V питании (65Z5).

Ну если только его отнести в стрип клуб-тогда он возбудится.Другого способа с не прошитым контроллером я не вижу.
Аватара пользователя
Murka
Мучитель микросхем
Сообщения: 441
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2009 00:20:21
Откуда: Новороссия ЛНР Рубежное -> РФ Калуга
Контактная информация:

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение Murka »

Валерьян, а он чё без кваца прошивается? :shock:
Пока не встречал такого.
Политика России будет выглядеть неоднозначной до тех пор, пока не будет решен исход битвы.
Свободу можно завоевать, можно просрать, но высидеть свободу нельзя! ©
Всё, что меня не убивает - делает большую ошибку!
Не зли меня!!! :wink:
Аватара пользователя
Валерьян
Вымогатель припоя
Сообщения: 688
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 22:25:50
Откуда: Бобруйск

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение Валерьян »

Ну во первых-вопрос состоял в том,что должен ли заводиться кварц в не прошитом контроллере ответ-нет.
Во вторых-контроллер можно прошить и без кварца- просто после прошивки он не запустится.
Аватара пользователя
Murka
Мучитель микросхем
Сообщения: 441
Зарегистрирован: Ср июн 03, 2009 00:20:21
Откуда: Новороссия ЛНР Рубежное -> РФ Калуга
Контактная информация:

Re: Измеритель всего, что попадется под руку (RLC-метр)

Сообщение Murka »

[uquote="Валерьян",url="/forum/viewtopic.php?p=3205114#p3205114"]Ну во первых-вопрос состоял в том,что должен ли заводиться кварц в не прошитом контроллере ответ-нет.
Во вторых-контроллер можно прошить и без кварца- просто после прошивки он не запустится.[/uquote]Ок! Спасибо, попробую с утра прошивать!!! А то, уж решил, что всё плохо!
Политика России будет выглядеть неоднозначной до тех пор, пока не будет решен исход битвы.
Свободу можно завоевать, можно просрать, но высидеть свободу нельзя! ©
Всё, что меня не убивает - делает большую ошибку!
Не зли меня!!! :wink:
Ответить

Вернуться в «Статьи»