Мелкие вопросы по УНЧ.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24402
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение ssc »

EMiq писал(а):Если не нарисуешь правильно, то моделировать как бы нечего.
..о том и речь..

..вроде три раза говорил... :)
Реклама
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение EMiq »

Модели BJT для LTSPICE http://ltwiki.org/?title=Standard.bjt
Там и советские и германиевые. Я их использую в своей версии Микрокапа11, с небольшой редакцией моделей под программу Микрокап.
Реклама
Аватара пользователя
GubaRewa
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 13:58:35
Откуда: Моздок

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение GubaRewa »

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=3343748#p3343748"]
EMiq писал(а):Если не нарисуешь правильно, то моделировать как бы нечего.
..о том и речь....вроде три раза говорил... :)[/uquote]

Я 2-й день, как узнал про существование Микрокапа, а вы меня так ругаете. :shock:
Многие мои знакомые пользуются уже несколько лет компом и не могут делать элементарные вещи, напр. копировать и вставлять. Не знают, зачем у мышки правая кнопка...
Сидят только в Одноклассниках и Контактах...

Добавлено after 17 minutes 23 seconds:
[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=3343731#p3343731"]ничего ты не добился от слова "вообще".. :)[/uquote]
Сравните Ваш меандр и мой, какой лучше.
Изображение

Изображение
Я рожден при Сталине, когда паразиты были изгоями общества! :))
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24402
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение ssc »

GubaRewa писал(а):Я 2-й день, как узнал про существование Микрокапа, а вы меня так ругаете.
..да причем здесь второй день - схема в твоей модели не соответствует схеме на твоем же рисунке..так понятней..?.. :facepalm:
GubaRewa писал(а):Сравните Ваш меандр и мой, какой лучше.
..мой лучше - у моего амплитуда 11В, а у твоего всего 0,5В.. :)))..остальное хде, Зин..??.. :)

..а когда ты соберешь модель правильно, то поймешь, что без изменения номиналов о меандре да и о частоте выше 15кГц без в этом усилителе речь вести вообще излишне.. :)

..короче, это был последний раз, когда я пытался до твоего сознания достучаться...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
GubaRewa
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 13:58:35
Откуда: Моздок

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение GubaRewa »

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=3343972#p3343972"]..мой лучше - у моего амплитуда 11В, а у твоего всего 0,5В.. :)))[/uquote]

15 В

Изображение
Я рожден при Сталине, когда паразиты были изгоями общества! :))
Реклама
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24402
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение ssc »

..у тебя там питание всего 9В, откуда 15 взялось... :)

Изображение

..а вот оригинал схемы.. :)

Изображение

..а вот твой вопрос.. :)

Изображение

..кому вы парите моск, Козюльский... :)))
Реклама
Аватара пользователя
GubaRewa
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 13:58:35
Откуда: Моздок

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение GubaRewa »

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=3343992#p3343992"]..у тебя там питание всего 9В, откуда 15 взялось... :)
..кому вы парите моск, Козюльский... :)))[/uquote]
Посмотри.
Вложения
el-203-2.rar
Файл CIR
(9.15 КБ) 230 скачиваний
Я рожден при Сталине, когда паразиты были изгоями общества! :))
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24402
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение ssc »

GubaRewa писал(а):Посмотри.
..посмотрел... :) ..ну, схему ты поправил..в тихаря... :) ..и не сказал никому... :)

..ну а вот эта ШО..?... :)

Изображение

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
GubaRewa
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 13:58:35
Откуда: Моздок

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение GubaRewa »

Когда открываю этот файл в более ранней версии Микрокап, чем 11-я, 814 и 815 не определяются. Их там нет в базе. В 11-й всё нормально.
Я рожден при Сталине, когда паразиты были изгоями общества! :))
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24402
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение ssc »

GubaRewa писал(а):Их там нет в базе. В 11-й всё нормально.
..ну тогда выложи скрин с картой токов и напряжений из динамического DC анализа... :)

..посмотрим ток покоя и ноль на выходе..
GubaRewa писал(а):Когда открываю этот файл в более ранней версии Микрокап, чем 11-я,
..не хорошо старших обманывать... :)

Изображение

Изображение

..файл был создан в 11-м капе, так что ни в какой "..более ранней.." версии, кроме 11-й он не откроется... :)

..при открытии сохраненного файла на другом компе с отсутствующими в той версии капа библиотеками обычно предлагается импортировать модели... :)
Аватара пользователя
GubaRewa
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 13:58:35
Откуда: Моздок

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение GubaRewa »

Я из 11-й транслировал в 9-ю и10-ю, открывал, а они не находили 814-815-е транзисторы, приходилось подставлять bd139/140.

Изображение
Последний раз редактировалось GubaRewa Вс апр 01, 2018 17:33:08, всего редактировалось 2 раза.
Я рожден при Сталине, когда паразиты были изгоями общества! :))
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24402
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение ssc »

GubaRewa писал(а):Я из 11-й транслировал в 9-ю и10-ю
..ну, скришотик динамик DC анализа-то дай посмотреть-то, не жадничай.. :)

..а то расстроюсь и в Ашан уеду... :)
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение EMiq »

Чтобы модели со всеми элементами корректно открывались на другом компьютере необходимо все модели сделать текущими в данной схеме, т.е. подгрузить из библиотек программы в саму схему на вкладку модель или текст. Текущие модели всегда рассматриваются программой как главные. Именно в текущих моделях происходит сохранение отредактированных параметров PSPICE модели элемента. Для этого есть специальная команда в меню Edit>Localize Models... Выбрать опцию Add. .( Опция Update - восстанавливает у всех текущих моделей схемы параметры на значения из библиотек программы, сбрасывая сделанные в них исправления.) Все недостающие модели элементов будут перенесены из библиотек в текущую схему, и будут при открытии на другом компьютере корректно моделироваться.
У автора взяты модели, которые работают не совсем корректно в данной схеме. Я поправил его модель, заменив элементы на более типичные ( тоже Рус)
В этой модели более менее корректно.
Под спойлером о версии программы 11.0.3.3
СпойлерНа сайте форума Микрокапа я выложил обновленную сборку 11_033. Ссылка в новостях, кому интересно
Вложения
el-203_01.rar
(9.65 КБ) 252 скачивания
Аватара пользователя
GubaRewa
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 13:58:35
Откуда: Моздок

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение GubaRewa »

Уменя MC11.0.1.9
А зачем на схеме "probe"?

Добавлено after 27 minutes 50 seconds:
[uquote="EMiq",url="/forum/viewtopic.php?p=3344352#p3344352"]Под спойлером о версии программы 11.0.3.3
СпойлерНа сайте форума Микрокапа я выложил обновленную сборку 11_033. Ссылка в новостях, кому интересно
[/uquote]
А пароль на файлы?
Я рожден при Сталине, когда паразиты были изгоями общества! :))
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение EMiq »

Если нашли ссылку , то в ветке , где ссылка, найдете и пароль.
Probe - элемент анализа стабильности.
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24402
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение ssc »

EMiq писал(а):У автора взяты модели, которые работают не совсем корректно в данной схеме.
..вот об этом и речь.. :)

..потому и скрин просил, хотя и знал, что не дождусь... :)
EMiq писал(а):В этой модели более менее корректно.
..неа...модели кривые - при уменьшении шага до 0,03 мкс в транзиенте матрица сингулярная... :) ..трансляция в МС-9 с тем же результатом.. :)
EMiq писал(а):Под спойлером о версии программы 11.0.3.3
..мне, в принципе, достаточно 9.0.7 - самая стабильная и безбаговая версия капа..так уж получается, что по работе раньше приходилось моделировать много импульсных и смешанных схем - 10, 11 кап глюкает через раз...и это не только мое мнение..
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение EMiq »

Многие проблемы сходимости решаются в 10 и 11 версии включением опции Fixed Time Step в анализе переходных процессов, изменением шага по времени, и сменой установок анализа со Standard на Power в глобальных установках переменных. Ошибка сходимости часто бывает из-за слишком мелкого шага, и колебаниях на фронтах сигналов или выбросах, для обсчета которых программа резко уменьшает шаг интегрирования ( переменный шаг) в этих точках, и накапливаются критические ошибки расчета, возможно с переполнением максимальных значений переменных - выхода их из допустимой сетки размерности для данных глобальных установок анализа.
Аватара пользователя
ssc
Друг Кота
Сообщения: 24402
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение ssc »

EMiq писал(а):Многие проблемы сходимости решаются в 10 и 11 версии включением опции Fixed Time Step..
..ну, примерно в этот раз почти так и вышло - отключил period steady...но настораживает то, что в 9-м капе тоже сингулярность..так что что-то тут с моделями все же криво..подставил ихние - норма..

..ну, а с таким как в прототипе Кп и коррекцией конец разве что для карманного примача... :) ..двухполярка от двух крон... :)))
Аватара пользователя
EMiq
Электрический кот
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение EMiq »

А я включил шаг 0.01мкс и 511 точек... и тоже -норма. PSS не трогал , он включен.Иногда, изменение шага тоже меняет расчет, как и изменение количества точек расчета на интервале ( например 511 или 501). Это тоже норма. Часто при отрисовке переходного процесса с PSS видно, как схема на одной из итераций установления рабочей точки улетает в насыщение- схема вместо сходимости и установления процесса уходит в крайние значения. Сигнал выхода, например, на одном проходе PSS улетает вверх или вниз, а должен оставаться симметричным относительно нуля. Часто это бывает, когда внутри схемы какой -то сигнал на пределе режима каскада из-за изменения формы этого сигнала, особенно, если имеет выбросы на фронтах. В 9 версии, программа такие случаи вообще не будет считать и давать, или не верный результат, или уходить в ошибку. И дело тут, возможно, не в точности моделей, а в наложении сочетания параметров в расчете. Другая модель - другие параметры.
Аватара пользователя
GubaRewa
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 13:58:35
Откуда: Моздок

Re: Мелкие вопросы по УНЧ.

Сообщение GubaRewa »

[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=3344450#p3344450"]
EMiq писал(а):У автора взяты модели, которые работают не совсем корректно в данной схеме.
..вот об этом и речь.. :) ..потому и скрин просил, хотя и знал, что не дождусь... :)[/uquote]

Изображение
Я рожден при Сталине, когда паразиты были изгоями общества! :))
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»