Мелкие практические вопросы
Re: Мелкие практические вопросы
Изваял устройство, с питанием от сети. Для питания использовал модули импульсных блоков питания с алиэкспрес HLK-PM01, HLK-PM12. По входу у них как обычно в импульсниках диодный мост(MB6F 0.5A, 30A импульсный ток) и электролит (400v 4,7uF). Т.к. в самих блоках питания резистора ограничивающего ток заряда конденсатор нет – я развёл на плате последовательно по 3 резистора по 4,7 Ома типоразмера 1206.
Проблема в том, что после подачи питания токоограничивающие резисторы с высокой вероятностью уходят в обрыв после спецэфектов в виде дуги на них. Почему это происходит? По напряжению их должно хватать. Рассеиваемая на них мощность в момент включения слишком велика? Плохое качество самих резисторов (покупал на али)?
И нужны ли тут эти резисторы вообще? Просто хочется иметь достаточно надёжное устройство.
Проблема в том, что после подачи питания токоограничивающие резисторы с высокой вероятностью уходят в обрыв после спецэфектов в виде дуги на них. Почему это происходит? По напряжению их должно хватать. Рассеиваемая на них мощность в момент включения слишком велика? Плохое качество самих резисторов (покупал на али)?
И нужны ли тут эти резисторы вообще? Просто хочется иметь достаточно надёжное устройство.
- Реклама
Re: Мелкие практические вопросы
Очевидно мощности недостаточно. Ток зарядки конденсатора большой. Значит там хороший конденсатор 
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Re: Мелкие практические вопросы
4,7uF вроде не так и много. Блоки питания 3W всего.
Re: Мелкие практические вопросы
[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3578106#p3578106"]Каким образом?
Зажигание ведь происходит в момент, когда поршень ещё не дошёл до ВМТ и оба клапана закрыты, то есть происходит сжатие бензовоздушной смеси. А ниже атмосферного давление может быть разве в такте впуска, зажигание в этот момент бессмысленно.[/uquote]
А вы никогда не задумывались о том, что делает маленькая педалька под правой ногой у водилы?
Открою тайну: она связана с дроссельной заслонкой. Когда педаль не нажата , то дроссельная заслонка закрыта. И давление во впускном коллекторе будет раз в 10 ниже атмосферного, это давление конца впуска/начала сжатия. Давление конца сжатия будет в 5-15 раз больше, т.е. возможно даже превысит атмосферное.
Добавлено after 3 minutes 52 seconds:
[uquote="FeCat",url="/forum/viewtopic.php?p=3578378#p3578378"]Проблема в том, что после подачи питания токоограничивающие резисторы с высокой вероятностью уходят в обрыв п[/uquote]
На 5 мкФ нужен металлоплёночный 0,5 Вт или проволочный резистор. Не зря же его не было.
Вот мощность первого импульса зарядки (очень приблизительно).
А вы никогда не задумывались о том, что делает маленькая педалька под правой ногой у водилы?
Открою тайну: она связана с дроссельной заслонкой. Когда педаль не нажата , то дроссельная заслонка закрыта. И давление во впускном коллекторе будет раз в 10 ниже атмосферного, это давление конца впуска/начала сжатия. Давление конца сжатия будет в 5-15 раз больше, т.е. возможно даже превысит атмосферное.
Добавлено after 3 minutes 52 seconds:
[uquote="FeCat",url="/forum/viewtopic.php?p=3578378#p3578378"]Проблема в том, что после подачи питания токоограничивающие резисторы с высокой вероятностью уходят в обрыв п[/uquote]
На 5 мкФ нужен металлоплёночный 0,5 Вт или проволочный резистор. Не зря же его не было.
Вот мощность первого импульса зарядки (очень приблизительно).
- Вложения
-
- мощь.png
- (4.25 КБ) 281 скачивание
Re: Мелкие практические вопросы
12943 писал(а):А вы никогда не задумывались о том, что делает маленькая педалька под правой ногой у водилы?
Открою тайну: она связана с дроссельной заслонкой. Когда педаль не нажата , то дроссельная заслонка закрыта. И давление во впускном коллекторе будет раз в 10 ниже атмосферного, это давление конца впуска/начала сжатия.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
- Реклама
-
сэм53
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1453
- Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
- Откуда: Москва
Re: Мелкие практические вопросы
дроссельная заслонка только частично ограничивает поток воздуха, в ней есть отверстие или делается скос по хорде. это для оптимизации расхода и качества топливной смеси.
Re: Мелкие практические вопросы
Upgrader
12943
Вот такого типа резистор подойдёт? Это вообще какой тип?
12943
Вот такого типа резистор подойдёт? Это вообще какой тип?
- Вложения
-
- resistor.png
- (243.55 КБ) 424 скачивания
- Dick
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2566
- Зарегистрирован: Вс ноя 01, 2009 00:18:20
- Откуда: St.Petersburg
Re: Мелкие практические вопросы
Лично моё мнение- на снимке "углеродные" резисторы.
Мощность- неизвестна. (от размера зависит)
Для ваших целей, опять же imho, подойдут и углерод и металл... (китайцы, например, не заморачиваются..)
Хотя, конечно, металлооксидные "покрепче" будут.
Мощность- неизвестна. (от размера зависит)
Для ваших целей, опять же imho, подойдут и углерод и металл... (китайцы, например, не заморачиваются..)
Хотя, конечно, металлооксидные "покрепче" будут.
Re: Мелкие практические вопросы
Про резисторы согласен с Dick.
Добавлено after 13 minutes 36 seconds:
[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3578465#p3578465"]
Вообще-то мы о давлении в цилиндрах, а не во впускном коллекторе. Ибо свеча зажигания вкручивается именно в цилиндр (тоже открываю страшную тайну).
[/uquote]
Вы дочитать предложение до конца не в состоянии? Или придуряетесь?
Последний раз:
1) смесь в цилиндр поступает из впускного коллектора,
2) давление в цилиндре в начале такта сжатия = давлению во впускном коллекторе (на самом деле несколько меньше),
3) давление в цилиндре в конце такта сжатия пусть в 10 раз больше, чем в начале. А в начале 0,1 атм, т.е. в конце 0,1атм*10=1атм. И в этот момент - зажигание.
Причём в первых конструкциях сжатие вообще не применялось.
Добавлено after 13 minutes 36 seconds:
[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3578465#p3578465"]
Вы дочитать предложение до конца не в состоянии? Или придуряетесь?
Последний раз:
1) смесь в цилиндр поступает из впускного коллектора,
2) давление в цилиндре в начале такта сжатия = давлению во впускном коллекторе (на самом деле несколько меньше),
3) давление в цилиндре в конце такта сжатия пусть в 10 раз больше, чем в начале. А в начале 0,1 атм, т.е. в конце 0,1атм*10=1атм. И в этот момент - зажигание.
Причём в первых конструкциях сжатие вообще не применялось.
-
сэм53
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1453
- Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20
- Откуда: Москва
Re: Мелкие практические вопросы
2+2=4. поршень идет вниз-давление отрицательное, поршень вверх-давление положительное, поршень на месте-давление атмосферное
- ПростоНуб
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2723
- Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
- Откуда: деревня в Тульской губернии
Re: Мелкие практические вопросы
[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=3578731#p3578731"]в начале 0,1 атм[/uquote]
Для того, чтобы в цилиндре возникло давление в 0.1 атмосферного, необходимо соблюдение двух условий:
- впускной коллектор должен был герметичен
- объем цилиндра должен в 10 раз превышать объем впускного коллектора
Я не представляю себе ДВС, в котором хотя бы одно из этих двух условий выполнялось.
Для того, чтобы в цилиндре возникло давление в 0.1 атмосферного, необходимо соблюдение двух условий:
- впускной коллектор должен был герметичен
- объем цилиндра должен в 10 раз превышать объем впускного коллектора
Я не представляю себе ДВС, в котором хотя бы одно из этих двух условий выполнялось.
Re: Мелкие практические вопросы
Пилять! Замер давления в цилиндре компрессометром, производимый при закрытом дросселе, показывает что давление там в конце такта сжатия 8-15 атмосфер в зависимости от типа двигателя! Вы же готовы год мозги ебать на эту тему! 
Re: Мелкие практические вопросы
Балбес ты, компрессометр измеряет давление при полностью открытом дросселе и на минимальных оборотах.
Re: Мелкие практические вопросы
Компрессометром замеряют давление на незаведенном двигателе, с вывернутыми свечами при вращении коленвала стартером.

А коли такой умный попробуй завести двигатель с вывернутыми свечами.

А коли такой умный попробуй завести двигатель с вывернутыми свечами.
- ПростоНуб
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2723
- Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
- Откуда: деревня в Тульской губернии
Re: Мелкие практические вопросы
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3578977#p3578977"]А коли такой умный попробуй завести двигатель с вывернутыми свечами.
[/uquote]
Своими глазами, видел, как завелся. Без топлива, только на масле из картера. Спасибо, что вовремя сообразили воздух перекрыть. Старые атмосферные дизеля они такие...
Своими глазами, видел, как завелся. Без топлива, только на масле из картера. Спасибо, что вовремя сообразили воздух перекрыть. Старые атмосферные дизеля они такие...
Re: Мелкие практические вопросы
В дизеле нет свечей, но если открутить форсунки он тоже не заведется. Что значит без топлива тоже не понятно. На масле из картера возможно может завестись старый двухтактный дизель, но речь явно не о нем.
- ПростоНуб
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2723
- Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
- Откуда: деревня в Тульской губернии
Re: Мелкие практические вопросы
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3579050#p3579050"]В дизеле нет свечей, но если открутить форсунки он тоже не заведется. Что значит без топлива тоже не понятно. На масле из картера возможно может завестись старый двухтактный дизель, но речь явно не о нем.[/uquote]
Во-первых, есть калильные свечи, выкрутив которую удобно измерять компрессию в цилиндре. Так как форсунку выкрутить на порядок сложнее.
Во-вторых, цитирую прямо из вики:
Погуглите разнос дизеля для общего образования...
Во-первых, есть калильные свечи, выкрутив которую удобно измерять компрессию в цилиндре. Так как форсунку выкрутить на порядок сложнее.
Во-вторых, цитирую прямо из вики:
Д49, кстати, серия четырёхтактных турбокомпрессорных дизельных двигателей.На сильно изношенном двигателе газы прорываются через стенки поршня из камеры сгорания в картер, подхватывают масляный туман из картера и выносят его во впускной коллектор.
...
Для защиты от работы на масле на некоторых дизелях (автомобильном ЯАЗ-204, тяжёлом Д49, стоящем на тепловозах, кораблях, передвижных электростанциях, и др.) во впускном тракте установлена воздушная захлопка, закрывающаяся по сигналу от предельного выключателя.
Погуглите разнос дизеля для общего образования...
Re: Мелкие практические вопросы
Все, кранты... уже перешли на дизеля маструбировать... может пора в ''мяу''?
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
-
Asaba
- Друг Кота
- Сообщения: 5635
- Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
- Откуда: постнурсултанат Боратистан
Re: Мелкие практические вопросы
А началось с проверки бензина в баке зажигалкой. У меня в детстве зажигалки не было и я проверил бензобак ИЖ-56 зимой с помощью спички.
Остатки паров бензина выгнало как горелкой. Волосы пострадали минимально.
Re: Мелкие практические вопросы
Гарик, не корми тролля. Я его сразу раскусил, когда он начал парить про "давление ниже атмосферного". 
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн


