Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

Slabovik, ну, все сходится :wink: Звук над очагом/источником :) Это и нужно. В общем провел опыты. И с фанендоскопом и с электретным микрофоном. Итог удивил даже меня)) Самый лучший результат, это когда трубка совмещена с микрофоном. Если условно началом трубки назвать то место, которым она будет "выискивать" источник звука, то микрофон нужно устанавливать в ее конце. На счет наводок - что и требовалось доказать... на высокой частоте они ловятся! Например в импульсном блоке питания. Именно поэтому микрофон нужно устанавливать в самом конце трубки, подальше от источника помех. Фонендоскоп сам по себе вещь отличная, но его нужно именно прислонять мембраной и чем плотнее тем лучше. А мембрана имеет относительно большие размеры. Поэтому ей неудобно работать. Хороший результат дал металлический стержень прикрепленный перпендикулярно к мембране. Получается своего рода механический усилитель звука. Но стержнем искать тоже неудобно. Как я и говорил - "...вибрации идут по всей плате..." и слышатся они к чему ни прикоснись. Кстати отчетливо слышны, но локализовать источник такой приблудой сложно. Да и уши от фанендоскопа устают как по удобству, так и по громкости. Поэтому лучшим оказался сразу двойной вариант: и трубочка и микрофон. Всем спасибо, за то что отозвались :beer:
Реклама
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

Всем доброй ночки. :)
Хочу уточнить по графикам.
Имеется график силы тока .
Ось абсцисс х это время,
Ось ординат у -это сила тока.
Если взять производную от этой функции, то она покажет скорость изменения силы тока по времени.
Но если взять первообразную от этой функции и построить график, то ось икс будет время.
А что будет отображать ось "у", заряд?
Реклама
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3214
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение HochReiter »

Да, заряд. И когда зарядное устройство заряжает аккумулятор таким-то током такое-то время, это оно загоняет в него такой-то заряд. I постоянно, первообразная от постоянной величины Q=I*t Вернее, Q=I*t+Q0, если аккумулятор не был разряжен в ноль.
Нет ничего практичнее хорошей теории
PombI4
Открыл глаза
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Пн дек 19, 2016 10:20:28

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение PombI4 »

Подскажите пожалуйста алгоритм, по которому можно рассчитать выходное сопротивление подобной схемы:

http://tinyurl.com/y6q7lnvv
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3214
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение HochReiter »

В показанном на рисунке положении переключателей четыре параллельно соединённых резистора. При переключении любого из переключателей к соответствующему резистору подключается последовательно источник напряжения. Внутреннее сопротивление источника напряжения равно нулю, следовательно... Где-то я уже это читал или писал :) А, да: https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 7&start=80
Нет ничего практичнее хорошей теории
Реклама
PombI4
Открыл глаза
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Пн дек 19, 2016 10:20:28

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение PombI4 »

Хм... Даже элементарная R-2R линейка не дает расчетного выходного сопротивления...

Утверждается, что выходное сопротивление R-2R линейки равно R, однако на практике полностью запитанная линейка дает ток меньший, чем давало бы эквивалентное сопротивление R ...

http://tinyurl.com/y5h8hmtf

Как так то?
Реклама
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

Это потому что самый первый отсчёт - он нулевой и даёт нулевой ток. Вес одного отсчёта 31.25 мкА, всего отсчётов 16. 31,25*16=500. Но это было бы, если бы первый имел сразу вес 31.25, а он имеет вес 0. Второй - 31.25. Третий - 63 и т.д. В итоге 16-й отсчёт не дотягивает до 500 как раз на 31.25 мка. Всё верно.
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3214
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение HochReiter »

PombI4, разомкните выход вашей схемы R-2R и посмотрите напряжение на нём. Оно будет не 5 В, а меньше.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3618819#p3618819"]Да, заряд. И когда зарядное устройство заряжает аккумулятор таким-то током такое-то время, это оно загоняет в него такой-то заряд. I постоянно, первообразная от постоянной величины Q=I*t Вернее, Q=I*t+Q0, если аккумулятор не был разряжен в ноль.[/uquote]
А производная от производной скорости изменения тока имеет какой либо смысл в электронике ?
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gisteresis »

jast321 писал(а):А производная от производной скорости
Чисто математически производная есть скорость роста функции, т.е. ускорение. Соответственно производная второго порядка есть ускорение ускорения. И так далее.
Т.е. как минимум можно наблюдать изменение ускорения. Какой это имеет физический смысл для конкретных величин... думайте.
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

Хм.. т.е. он есть.
Думаю....
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16391
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение mickbell »

Если не ограничиваться током, а рассматривать механические параметры, то есть такой, который нормируется и даже имеет название - это первая производная ускорения. Значим он в лифтах, называется "рывок". Ну и, если уж на то пошло, хороший водитель его тоже должен ограничивать, управляя машинкой.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gisteresis »

Если рассматривать изменение пройденного пути по времени...
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

Занятно про R-2R! Я даже как-то раньше и не задумывался на счет этого. А задумался, потому что не смог решить эту задачку с сопротивлениями из этой линейки R-2R. А если бы в этой линейке были бы разные сопротивления :shock: Как тогда решить такое? Получается для каждой пары резисторов квадратное уравнение с двумя переменными? Например как решить такое:
Изображение
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

Не могу догнать...
Эдс индукции будет прямопропорционально первой от тока.А что еще может быть?
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3619160#p3619160"]PombI4, разомкните выход вашей схемы R-2R и посмотрите напряжение на нём. Оно будет не 5 В, а меньше.[/uquote]
Я по началу только правый выход разомкнул, ну как бы все логично, т.к. еще слева выход есть)) Но когда я и его разомкнул :shock:
В чем фокус? :dont_know: Куда теряется напряжение?
====
Пардон, или меня проглючило, или симулятор. Сейчас еще раз разомкнул оба выхода, все норм. ничего не теряется. Извиняюсь :oops:
Аватара пользователя
Джин.
Вымогатель припоя
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 05:59:14
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Джин. »

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3619409#p3619409"]Как тогда решить такое?[/uquote]Часто расчет сложных электрических цепей сильно упрощается, если преобразовать треугольник в ЭКВИВАЛЕНТНУЮ звезду или, наоборот, звезду в ЭКВИВАЛЕНТНЫЙ треугольник.
http://www.sonel.ru/ru/biblio/theory/el ... er-2/2.23/
http://fizportal.ru/electric-current-9

Изображение
Вложения
1.png
(80.59 КБ) 412 скачиваний
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3214
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение HochReiter »

Олегыч1 писал(а):Сейчас еще раз разомкнул оба выхода,
Какие оба выхода??? Выход один. Второй - земля, неразмыкаемо.
СпойлерИзображение
0.47 В / 468.8 uA = 10 кОм
Нет ничего практичнее хорошей теории
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

Джин. А при чём тут звезда и треугольник? Там в двух точках нарисовано заземление. Разве это не значит, что они соединены между собой?
Аватара пользователя
Gisteresis
Друг Кота
Сообщения: 4732
Зарегистрирован: Ср сен 18, 2013 10:08:26
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gisteresis »

jast321 писал(а):Не могу догнать...
Вот вам уже сказали
mickbell писал(а):называется "рывок"
Рывок дифференцируемой физической величины.
Ускоряться можно с постоянным ускорением, можно не ускоряться, а можно ускоряться постоянно наращивая ускорение.

На калькуляторе лысого хорошо видно для индуктивности когда она уходит в насыщение. U=L*dI/dt.
https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 0#p2069800
Ускорение изменяется, можем судить о насыщении.
Ответить

Вернуться в «Теория»