Мелкие вопросы по питанию.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3766266#p3766266"]Конденсаторов до дросселя в таком преобразователе не должно быть.[/uquote]
Ясно, спасибо.
Ясно, спасибо.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Понадобится очень большой железный дроссель.alexradio1103 писал(а):для заряда большой ёмкости перед ней можно поставить дроссель...
Лучше резистор сопротивлением 10 Ом. Тогда ток не превысит 2 ампера, но его должно хватить для раскрутки мотора. Или ШИМ-регулятор.
И да, надо бы уточнить, что за мотор и для чего он будет применяться. Пуск будет под нагрузкой или вхолостую?
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
- alexradio1103
- Друг Кота
- Сообщения: 11291
- Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
- Откуда: Одесса - мама
Re: Мелкие вопросы по питанию.
[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3766528#p3766528"]
[/uquote] Нука-нука, расскажите для какой-такой зверкской мощности понадобится железный дроссель? Тут вопрос был про ИБП - там частоты 15-150КГц диапазон . Какой нафиг железный??? Вы хоть после написания перечитывайте то, что написали... 
Понадобится очень большой железный дроссель.alexradio1103 писал(а):для заряда большой ёмкости перед ней можно поставить дроссель...
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! 
Re: Мелкие вопросы по питанию.
[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3766528#p3766528"]
Лучше резистор сопротивлением 10 Ом. Тогда ток не превысит 2 ампера, но его должно хватить для раскрутки мотора. Или ШИМ-регулятор.
И да, надо бы уточнить, что за мотор и для чего он будет применяться. Пуск будет под нагрузкой или вхолостую?[/uquote]
Мотор запускается вхолостую для сверлилки печатных плат, пробовал запускается и раскручивается нормально и от 7 ом, попробую через таймер
Понадобится очень большой железный дроссель.alexradio1103 писал(а):для заряда большой ёмкости перед ней можно поставить дроссель...
Лучше резистор сопротивлением 10 Ом. Тогда ток не превысит 2 ампера, но его должно хватить для раскрутки мотора. Или ШИМ-регулятор.
И да, надо бы уточнить, что за мотор и для чего он будет применяться. Пуск будет под нагрузкой или вхолостую?[/uquote]
Мотор запускается вхолостую для сверлилки печатных плат, пробовал запускается и раскручивается нормально и от 7 ом, попробую через таймер
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Какие нафиг килогерцы - они же на выходе БП в большой степени [должны быть] сглажены и отфильтрованы.alexradio1103 писал(а):Тут вопрос был про ИБП - там частоты 15-150КГц диапазон . Какой нафиг железный???
И да, ИБП - это Источник Бесперебойного Питания, каким боком он тут?
Я так и подумал, что сверлилка.Romarionn писал(а):Мотор запускается вхолостую для сверлилки печатных плат, пробовал запускается и раскручивается нормально и от 7 ом, попробую через таймер
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Мелкие вопросы по питанию.
яж предлагал термистор и таймер не нукжени резистор холодный термистор на 10ом послен прохрева упадет до 1
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Re: Мелкие вопросы по питанию.
А перед повторным включением ждать, пока остынет.
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Мелкие вопросы по питанию.
конгечно но ждать врядли придетсяч он остынет ранше чем вы снова его включите
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Здравствуйте уважаемые форумчане! С наступившим Новым Годом!
Собрал вот такую схему:

Знаю что посыпятся валенки мол с ютуба лучше ничего не собирать, но как то показалось всё очень просто, а ещё подкупало что всё делается из того что под рукой.
И так схема собрана, и надо же - сразу заработала ) Немного по настраивал чтоб выдала мне нужный ток - 9А при 14в. И всё бы хорошо, но начинаешь углубляться в тему, читать, замечать не точности...
Так вот, по схеме я практически ничего не менял, силовой транзистор взял Е13009, дроссель жёлтый из АТХ БП (21 виток провод диаметром где то 1.5мм), наружный диаметр колечка 27мм.
Схема работает, транзистор 9А держит, но пищит, стрекочет и греется дроссель, греется градусов до 85, далее я просто уменьшал ток, т.е. не разогревал его ещё больше.
Вычитал что из за отсутствия обвязки на 3ей ножке микросхемы возможны сильные пульсации и возбуждения в петле регулирования тока и напряжения. Ну что ж, ножка то никуда не делась, навесил на неё RC обвязку как на схеме:

И о чудо! Дроссель молчит, не греется, ток тот же, регулировка всё так же есть, плавная и по току и по напряжению. Но!
Обнаружился сильный нагрев силового транзистора, и что ещё более странно для моего понимания - нагрев транзистора TIP107 в драйвере силового транзистора!
Вот на этом моменте я и решил обратиться за помощью. Помогите пожалуйста решить задачу, почему греется транзистор в драйвере?
Я читал что если транзистор неправильно, открывается и закрывается - то это приводит к сильному нагреву. Если это так, то возможно транзистору драйвера не хватает тока что бы выполнять свою функцию?
И как это связано с ножкой 3 у TL494?
Вот так я сделал разводку:

К сожалению осциллографа нет, есть только мультиметр...
Ещё вычитал вот тут:
http://kravitnik.narod.ru/charge/charge_4.html
что такое поведение транзисторов говорит о том что надо увеличить частоту работы генератора..
Собрал вот такую схему:
Знаю что посыпятся валенки мол с ютуба лучше ничего не собирать, но как то показалось всё очень просто, а ещё подкупало что всё делается из того что под рукой.
И так схема собрана, и надо же - сразу заработала ) Немного по настраивал чтоб выдала мне нужный ток - 9А при 14в. И всё бы хорошо, но начинаешь углубляться в тему, читать, замечать не точности...
Так вот, по схеме я практически ничего не менял, силовой транзистор взял Е13009, дроссель жёлтый из АТХ БП (21 виток провод диаметром где то 1.5мм), наружный диаметр колечка 27мм.
Схема работает, транзистор 9А держит, но пищит, стрекочет и греется дроссель, греется градусов до 85, далее я просто уменьшал ток, т.е. не разогревал его ещё больше.
Вычитал что из за отсутствия обвязки на 3ей ножке микросхемы возможны сильные пульсации и возбуждения в петле регулирования тока и напряжения. Ну что ж, ножка то никуда не делась, навесил на неё RC обвязку как на схеме:
И о чудо! Дроссель молчит, не греется, ток тот же, регулировка всё так же есть, плавная и по току и по напряжению. Но!
Обнаружился сильный нагрев силового транзистора, и что ещё более странно для моего понимания - нагрев транзистора TIP107 в драйвере силового транзистора!
Вот на этом моменте я и решил обратиться за помощью. Помогите пожалуйста решить задачу, почему греется транзистор в драйвере?
Я читал что если транзистор неправильно, открывается и закрывается - то это приводит к сильному нагреву. Если это так, то возможно транзистору драйвера не хватает тока что бы выполнять свою функцию?
И как это связано с ножкой 3 у TL494?
Вот так я сделал разводку:
К сожалению осциллографа нет, есть только мультиметр...
Ещё вычитал вот тут:
http://kravitnik.narod.ru/charge/charge_4.html
что такое поведение транзисторов говорит о том что надо увеличить частоту работы генератора..
- Agaev
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1255
- Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
- Откуда: Belarus
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Можно без осциллографа проверить напряжения, но это будет статический режим. Но это даст хотя бы приблизительную картину. Я бы сделал так:
1. Снимите питание с ТЛки.
2. Замените транзистор КТ961 перемычкой (замкнуть коллектор-эмиттер).
3. Нагрузите выход схемы сопротивлениями на максимальный требуемый ток исходя из входного напряжения.
4. Питание на схему подавайте на несколько секунд, чтобы только успеть замерить напряжения. Потом дать остыть. Мерить напряжения база-эмиттер и коллектор-эмиттер обоих силовых транзисторов.
Так можно сделать вывод о полном или неполном открывании транзисторов, подобрать резисторы и т.д.
Частоту не надо сильно задирать. Составные транзисторы плохо её переносят. По-моему, для этой схемы с этими деталями 30-40 кГц - потолок. И дроссель надо посчитать, исходя из частоты, тока и имеющегося магнитопровода.
1. Снимите питание с ТЛки.
2. Замените транзистор КТ961 перемычкой (замкнуть коллектор-эмиттер).
3. Нагрузите выход схемы сопротивлениями на максимальный требуемый ток исходя из входного напряжения.
4. Питание на схему подавайте на несколько секунд, чтобы только успеть замерить напряжения. Потом дать остыть. Мерить напряжения база-эмиттер и коллектор-эмиттер обоих силовых транзисторов.
Так можно сделать вывод о полном или неполном открывании транзисторов, подобрать резисторы и т.д.
Частоту не надо сильно задирать. Составные транзисторы плохо её переносят. По-моему, для этой схемы с этими деталями 30-40 кГц - потолок. И дроссель надо посчитать, исходя из частоты, тока и имеющегося магнитопровода.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Agaev, спасибо за ответ.
Как раз таки перед Вашим ответом вычитал что надо с частотой поиграть. Я подсоединил переменник на 68 кОм для задания частоты. Конденсатор 0.001 мКф. В итоге самый равномерный нагрев транзистора и дросселя получился при 36 кОм. Судя по осцилограммам, если я правильно понял получилось 34 кГц (как раз серединка от того что Вы сказали )). )
Перед тем как выбирать частоту, была напаяна RC развязка к 3 ноге. Между 2й и 3й ногой - R=47кОм, С=0.022мкФ. Между 3й и 15й ногой - R=4.86 кОм, С=0.001мкФ.
Свиста и срекота сейчас можно сказать нет во всём диапазоне, есть не много в райне 2-3 вольта.
Товарищ мой купил осциллограф недавно.. но не он, ни я не знаем ещё как и пользоваться.. Так что я тыкнул щупом на выход транзистора и.. мы что то увидели.. Можно что нибудь сказать по данным снимкам?
Осциллограммы:
Нагрузка в 2А

Нагрузка 0.5А
И произвольно сфотканное странное колено, я как понимаю такого точно не должно быть...

Без нагрузки

Как раз таки перед Вашим ответом вычитал что надо с частотой поиграть. Я подсоединил переменник на 68 кОм для задания частоты. Конденсатор 0.001 мКф. В итоге самый равномерный нагрев транзистора и дросселя получился при 36 кОм. Судя по осцилограммам, если я правильно понял получилось 34 кГц (как раз серединка от того что Вы сказали )). )
Перед тем как выбирать частоту, была напаяна RC развязка к 3 ноге. Между 2й и 3й ногой - R=47кОм, С=0.022мкФ. Между 3й и 15й ногой - R=4.86 кОм, С=0.001мкФ.
Свиста и срекота сейчас можно сказать нет во всём диапазоне, есть не много в райне 2-3 вольта.
Товарищ мой купил осциллограф недавно.. но не он, ни я не знаем ещё как и пользоваться.. Так что я тыкнул щупом на выход транзистора и.. мы что то увидели.. Можно что нибудь сказать по данным снимкам?
Осциллограммы:
Нагрузка в 2А
Нагрузка 0.5А
И произвольно сфотканное странное колено, я как понимаю такого точно не должно быть...
Без нагрузки
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Тот который 2002, надо увеличить.
Рассчитать можно по формуле (U-2,5)/1,675=R.
Рассчитать можно по формуле (U-2,5)/1,675=R.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Мелкие вопросы по питанию.
яб не советовал их гнать там и так впитык к ПДР деталек -вылетит вся сила!!!
Добавлено after 2 minutes 1 second:
блок уже разогнан до потолка самим производителем!!!! изначално он давал 24в
Добавлено after 2 minutes 1 second:
блок уже разогнан до потолка самим производителем!!!! изначално он давал 24в
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Наврядли, это так... Я их 2 заказывал, на 24 и 36. У 36 вольтного транс больше, и ключи разные. Хотя все может быть...
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Мелкие вопросы по питанию.
ну взяф осел можешь замерит выбросы на стоке и на диодах в разных режимах потом сравнит с даташитами деталек и...
и сделать выводы... часто онивас не обрадуют иногда уже в стоке превышена зона ОБР
и сделать выводы... часто онивас не обрадуют иногда уже в стоке превышена зона ОБР
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Re: Мелкие вопросы по питанию.
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3767522#p3767522"]Добавлено after 2 minutes 1 second:
блок уже разогнан до потолка самим производителем!!!! изначално он давал 24в[/uquote]
Откуда данная информация? Не поделитесь?
блок уже разогнан до потолка самим производителем!!!! изначално он давал 24в[/uquote]
Откуда данная информация? Не поделитесь?
- Костя_1986
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 301
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 18:56:49
- Откуда: РФ, Самарская обл., г. Тольятти
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Здравствуйте Уважаемые форумчане
Пока время есть, на праздниках решил себе часики собрать на индикаторах ИН-12 и микросхемах К511.
Сделал блок питания по схеме из книги (Схема из книги). Нагрузка для него предполагается порядка 30 Ом.
В качестве сетевого у меня есть трансформатор ТАН 50 127/220-50. Использую две последовательно соединенные обмотки по 6.3 В - на выходе в холостую получается 14 В.
Не имея транзистора П217, использую КТ 837А. Кое какие номиналы резисторов изменил на имеющиеся в наличии.
В резудльтате, при испытании собранной мной схемы (Схема фактическая) не удается получить 15 В на выходе (получается 12 В). При этом сильно греется резистор R14 и транзистор П213.
Подскажите пожалуйста, можно ли исправить данную ситуацию заменой номиналов резисторов ?
Пока время есть, на праздниках решил себе часики собрать на индикаторах ИН-12 и микросхемах К511.
Сделал блок питания по схеме из книги (Схема из книги). Нагрузка для него предполагается порядка 30 Ом.
В качестве сетевого у меня есть трансформатор ТАН 50 127/220-50. Использую две последовательно соединенные обмотки по 6.3 В - на выходе в холостую получается 14 В.
Не имея транзистора П217, использую КТ 837А. Кое какие номиналы резисторов изменил на имеющиеся в наличии.
В резудльтате, при испытании собранной мной схемы (Схема фактическая) не удается получить 15 В на выходе (получается 12 В). При этом сильно греется резистор R14 и транзистор П213.
Подскажите пожалуйста, можно ли исправить данную ситуацию заменой номиналов резисторов ?
- Вложения
-
- Схема фактическая.jpg
- (164.27 КБ) 244 скачивания
-
- Схема из книги.jpg
- (175.1 КБ) 229 скачиваний
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Нет, только правильным включением транзисторов и стабилитрона (на схеме изображены с ошибкамиКостя_1986 писал(а):Подскажите пожалуйста, можно ли исправить данную ситуацию заменой номиналов резисторов ?
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. 
Всегда с уважением, Александр.
Всегда с уважением, Александр.
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Мелкие вопросы по питанию.
где вы гавносхемы эти находитен безграмотные
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает