Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Devilinall
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Пн июл 10, 2017 13:25:48

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Devilinall »

Приветствую! Есть катушка компрессора автокондиционера. Там параллельно выводам впаян защитный диод, который гасит самоиндукцию при отключении питания. Дело в том, что родной сгорел, впаял 1n4007 катодом к плюсу. При первом же включении, он сгорел. Что могло пойти не так? Родной диод был вообще вдвое меньше 1N4007, сомневаюсь что он был расчитан на больший ток или обратное напряжение. Еще что заметил, когда проверял работоспособность катушки, когда она подключена, ток чуть более 3А. Неужели не хватает запаса по току диоду?
Реклама
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

[uquote="Devilinall",url="/forum/viewtopic.php?p=3853481#p3853481"]При первом же включении, он сгорел.[/uquote]Каким образом? Что от него осталось? Он был новый или бу?
Конец с полосой на диоде подключается к плюсу.

[uquote="Devilinall",url="/forum/viewtopic.php?p=3853481#p3853481"]Неужели не хватает запаса по току диоду?[/uquote]1N4007 выдерживает более 30 ампер кратковременно. Логично что катушка потребляющая 3 ампера, не даст обратный ток в 30 раз больше, по этому его более чем хватает.
Последний раз редактировалось Upgrader Ср июн 10, 2020 22:09:36, всего редактировалось 1 раз.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Аватара пользователя
Devilinall
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Пн июл 10, 2017 13:25:48

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Devilinall »

Диод был б/у, но проверил перед установкой. Я немного неправильно выразился, он не сгорел, а пробит, т.е как перемычка теперь. Да, конец с полосой на диоде подключался к плюсу.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

Значит херовый поджаренный диод. Это значит что он деградировал, но еще не сдох, а сдохнет при первой возможности.

БУ диоды надо проверять на максимальном для них токе длительно под нагрузкой
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Devilinall
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Пн июл 10, 2017 13:25:48

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Devilinall »

Не знаю прям. Озадачили вы меня. Но принял к сведению.
Реклама
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

Это бесценный опыт. Частое явление: после сетевого диодного моста произошло КЗ - один диод вылетел. Остальные звонятся нормально. Меняешь его, а через пол часа вылетает еще один. И так далее... пока их все не заменишь, потому что однажды они испытали перегрузки которые частично нарушили структуру диода, несмотря на то что он кажется исправным.
Такого в обучалках не пишут, а зря.

Та же херня случается и с транзисторами силовыми, где были были чрезвычайные перегрузки - там рекомендуется менять их все независимо от того рабочие или нет, иначе гарантию дать низя.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Это все так. Но был ли установлен на место горелого другой диод (новый) и что стало с ним?
Аватара пользователя
Devilinall
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Пн июл 10, 2017 13:25:48

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Devilinall »

Нет, новый пока не ставил, потому что не разобрал еще. Там не так просто добраться. Скотина, я ж его когда катушку снял, попробовал т.е. вкл/выкл катушку от внешнего источника, все работало. Собрал, поставил на место, только нажал кнопку включить кондиционер и у меня сразу ошибка загорелась. Черт его знает, может проблема и не с диодами, а с управлением.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

Полярность питания катушки надо проверить.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Devilinall
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Пн июл 10, 2017 13:25:48

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Devilinall »

Да проверял уже. Там два провода, черный(-) и коричневый (+). На катушке такие же. Фишку перевернуть невозможно. И коричневый шел к катоду диода.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

Upgrader писал(а):Логично что катушка потребляющая 3 ампера, не даст обратный ток в 30 раз больше
А точно ли не даст? Катушка ведь даёт ЭДС самоиндукции, а ток зависит от сопротивления цепи, разве нет? Сопротивление у нас весьма мало (практически КоЗа), а запасённая катушкой энергия нехилая... Не просто так же сгорел родной диод. :dont_know:
ПМСМ, там нужен диод не меньше, чем на 5 Ампер (причём честных, а не китайских).
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

diesel170 писал(а):Катушка ведь даёт ЭДС самоиндукции, а ток зависит от сопротивления цепи, разве нет?
Нет. Ток через индуктивность не может резко сменится. При отключении катушки от источника питания ЭДС меняет знак, а ток начинает спадать от достигнутой величины.
diesel170 писал(а):Сопротивление у нас весьма мало (практически КоЗа), а запасённая катушкой энергия нехилая..
Чем меньше нагрузка тем дольше будет спадать ток, но он не когда не превысит первоначального значения.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение diesel170 »

Получается, что ток спадает от 3 ампер, но с задержкой. Значит, при этом он всё-таки остаётся выше допустимого для диода. И длительность тоже.
Ведь длительность перегрузки тоже оговаривается вроде.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

diesel170 писал(а): Значит, при этом он всё-таки остаётся выше допустимого для диода. И длительность тоже.
Этот диод может выдержать импульс в 30А в течении 8,3мС, при большей длительности ток соответственно ниже.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45988
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение As »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3853489#p3853489"]Это бесценный опыт. Частое явление: после сетевого диодного моста произошло КЗ - один диод вылетел. Остальные звонятся нормально. Меняешь его, а через пол часа вылетает еще один. И так далее... пока их все не заменишь...[/uquote]Мой опыт говорит о том, что реально менять приходится ДВА диода, вторая пара остаётся абсолютно целой... :dont_know: Так что про "И так далее..." - это Вы зря... :)
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

As писал(а):И так далее..." - это Вы зря... :)
Не зря. :write: При быстром КЗ - возможно, при долгом, вернее кратковременной перегрузке - уже все поджарятся. А кто из новичков знает, какие диоды точно? Особенно если они ВСЕ выглядят исправными. :idea: А кто из новичков знает длительность перегрузки (успело пойти только на пару или на все), быстрый там предохранитель стоял, или автомат вырубилсо когда уже все выгорело?

Кроме того выпрямительные диоды стоят копейки, оставлять два - такое скупердяйсво! Лучше сразу менять чтобы спать спокойно.

Добавлено after 4 minutes 46 seconds:
[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3853536#p3853536"]Получается, что ток спадает от 3 ампер, но с задержкой. Значит, при этом он всё-таки остаётся выше допустимого для диода.[/uquote]А какой ток допустим для диода?
Это никогда не постоянное значение.
Ток зависит как минимум от температуры и длительности тока.
Если диод холодный - он выдержит более чем дохуя, и далеко не 1 ампер, и даже не 10... некоторые диоды (другие) выдерживают перегрузки чуть-ли не в 100 раз.
Кратковременный ток не успеет его нагреть.

Стандартный ток в 1 ампер указан для непрерывной длительной работы. Кратковременный ток естественно больше.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Upgrader писал(а):А какой ток допустим для диода?
Это никогда не постоянное значение.
Диод шунтирующий катушку от обратного выброса всегда холодный, так как работает только в момент ее выключения. Поэтому он выдерживает максимально возможные для себя перегрузки. Если он по какой то причине сгорает, то надо искать причину.
Аватара пользователя
Prostoy 4elovek
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2016 18:31:24
Откуда: Украина

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Prostoy 4elovek »

Привет ребята, такой вопрос. Есть бп АТХ, не первой свежести, использовал для всяких самоделок и т.п. Короче ждал пока он даст дуба, ну вот он дал дуба. Восстановил (заменил транзистор и все электролиты поменял, ну и еще по мелочи) все хорошо, только он без нагрузки не врубается)) То есть стартует, Кулер начинает кружится и вырубается. С старыми полувысохшими конденсаторами нормально было. Сейчас приходится с лампочкой включать бп, не критично в общем то но хотелось бы узнать ваши догадки :)
Аватара пользователя
Martel-
Друг Кота
Сообщения: 6214
Зарегистрирован: Пт июл 25, 2014 12:25:27
Откуда: Свердловская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Martel- »

Немного истории. Давно, более 10 лет назад купил себе для разных целей вот такую батарейку в местном магазине.

Изображение
На пластмассовом дне написано EXPIRY 01-2009
(EXPIRY - истекает, истечение)

Какое-то время она стояла у меня в стрелочном мультиметре, а потом вытащена и использовалась для разных проб.
И она до сих пор рабочая. Но как бы известковое выделение уже есть.

Маде ин или производитель - не написано.
Гуглить умею, но гораздо более ценю живые мнения+личный опыт.
http://www.youtube.com/watch?v=NUysiCX- ... r_embedded
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение kentgaryk »

Martel- писал(а):Маде ин или производитель - не написано.
Секретное подземное производство рептилоидов. У них технологии о-го-го! :wink:
Ответить

Вернуться в «Питание»