Мелкие вопросы по цифровой технике.

[Соник]

Да ладно, и так работает

[Jack_A]

Хозяин - барин Но вот что, по моему мнению, нас губит, и почему мы - не "впереди планеты всей" - наше "авось".
"Я знаю, как нужно правильно, но я хочу, чтобы неправильно - и работало. Ура, заработало!... Хировато работает? Ну и Ахерн с ним, не очень-то и надо было".

[Jack_A]

Речь шла об наших радиогубительских делах с применением принципа: "Хирово, но сойдёт и так "
А "хозяин-барин" употребил в смысле: если тебя устраивает, то - на здоровье, моё дело предупредить.

Спойлер

а твою ссылку-то на всем известные события - убрали и мою реакцию на неё - тоже. политкорректность, мать ити

[Martel-]

Мелкий вопрос.
Микросхема К561ЛП2 ( четыре базовых элемента исключающее ИЛИ.)
Задача на одном из элементов сделать каскад в который заходит синусоида, а выходит прямоугольник (без претензий к точной форме сигнала)
На один из входов надо подать плюс или минус, а на другой пойдёт сигнал? Как правильнее?

[Jack_A]

И так, и так правильно. Только в одном случае выйдет инвертор, в другом - повторитель. Различие - в фазе выходного.

[Martel-]

И так, и так правильно.

Спасибо.
Входные выводы равноценны? Хоть верхний, хоть нижний можно на плюс или минус подключать?

[musor]

джля цифры да ...

[Martel-]

джля цифры да

Мне этот каскад нужен для звука. Для превращения звука в прямоугольный тип звукового сигнала.

[Jack_A]

Только рекомендуется не прямо на плюс засандаливать, а через резистор несколько кОм. Объясняют это вроде - для повышения надёжности, что-то там насчёт бросков. Идеальный рекомендованный вариант "константной единицы" - выход инвертора со входом на корпус. Если есть свободный инвертор.
Щас получу порцию критики: я никогда так не делаю, и у меня всё хорошо. Я же не спорю. В единичных экземплярах несерьёзных дивайсов будет работать, наверное. Но эта рекомендация родилась не на пустом месте - миллионные тиражи, годы эксплуатации, статистика отказов.
А в данном конкретном - лучше на корпус.

[Martel-]

Ну если для повышения надёжности, то тогда один из входов просто не на плюс, а на минус посадить и всё.
Раз в моем случае это скорее всего не имеет значения.
Но, можно наверное и поэкспериментировать с подстроечным резистором.

[Jack_A]

[uquote="Martel-",url="/forum/viewtopic.php?p=3893346#p3893346"]Но, можно наверное и поэкспериментировать с подстроечным резистором.[/uquote]
Смысл? Что им регулировать? Надёжность? Вход на общий провод - и делов-то.

[Martel-]

Вход на общий провод - и делов-то.

Я второй раз не понял, что Вы имеете ввиду .
Один вывод входа одного элемента на массу, на другой вход сигнала, выход-выход.
И где тут вход на общий провод?

Я почему переспрашиваю про такие мелочи. Мне надо досконально понять. Потому что я попал в тупик с этой 561ЛП2, и выхода не вижу и жду, когда мне придут 4070 (аналог ЛП2) , и я уж убедюсь, это у меня старые ЛП2 глючные, или я глючу.
И когда мне придут 4070, я буду более готов с вашей помощью.

[1en2]

Объясняют это вроде - для повышения надёжности, что-то там насчёт бросков.

Этот невнятное объяснение не имеет никакой логики для КМОП-микросхем, на входе два затвора и с этой т.з. абсолютно одинаково, куда цеплять этот вход, через резистор или без....На +5 через резистор касалось только ТТЛ (133,134,155 и т.д.)
========
По постоянному току ни один вход КМОП - корпуса не должен болтаться в воздухе....почему вы выбрали ЛП2 одному вам известно, прямоугольное напряжение формируют триггером шмитта 4093...

[Martel-]

По постоянному току ни один вход КМОП - корпуса не должен болтаться в воздухе...

Упс! а у меня один из четырёх элементов не задействован и я там заземлил только один из входных выводов.
Тогда как лучше ? Оба входных вывода на массу а выход пусть в воздухе висит?
(это я сейчас мучаюсь вопросами, а раньше, с такой же комплектацией, такая же схема работала хорошо(но я не помню, что там было ЛП2 или 4070))

почему вы выбрали ЛП2 одному вам известно, прямоугольное напряжение формируют триггером шмитта 4093..

ЛП2 тут для меня принципиально.
На двух элементах у меня собран генератор звука, на одном цифровой рингмод, а четвертый лишний элемент тоже хочется использовать как согласователь второго входа ринг мода (на него идёт аналоговый сигнал) , чтобы срабатывание было оптимальным.
Потому что одна такая схема работает хорошо, а другая ну никак!!
Вот и задаюсь дотошными вопросами казалось бы на ровном, простом месте.

[Jack_A]

1en2 Я не обратил внимания, что КМОП, вышесказанное справедливо для ТТЛ. Бывает, мой косяк. Что же тут невнятного? Нормальный хороший косяк
Martel- Небольшая путаница в понятиях. Возьмём описание любой микросхемы - там "Питание" и "Общий" - точка, относительно которой производится отсчёт всех уровней. Термины "корпус" и "масса" предпочитаю не употреблять; на мой взгляд, они относятся больше к оборудованию или автомобилям, а не к конкретной схеме.
Иногда говорят: +5В и -5В (вместо "Общий"). Но тогда может создасться ложное впечатление, что подаём на м.-сх. 5 - (-5) = 10В.
Это всё о терминологии. Непосредственно к вопросу - как бы не.

[SW_Сервис]

1en2, на нижней схеме с ЛП2: надо бы обратную связь впырить. Превратить в ТЛ1 (в верхнюю схему).
Впрочем, для Martel-'а, и так поле есть (и пить) для творчества.

[1en2]

Да, с ПОС лучше...входной сигнал желательно иметь в несколько вольт (напр., >2)

[Martel-]

Извините дилетанта за доп. вопросы.

с ПОС лучше...входной сигнал желательно иметь в несколько вольт (напр., >2)

Это схема для чего? Оптимал для подачи аналогового звука?
--------------------------------------------------------------------------------
Схема одного элемента 561ЛП2.


Вроде бы как входа не равнозначны?

[musor]

кеанечно вхот а главней

[1en2]

входа не равнозначны?

скорее это очередной ляп из широко известного справочника ШИЛы....)))))....берите даташит на CD4070, там всё равнозначно, как и должно быть...

Это схема для чего?

того, куда вы хотели что-то подать и исказить....))))))