Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки
- vlasovzloy
- Друг Кота
- Сообщения: 20068
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
- Откуда: Таксимо
Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки
Ха интересно, значит в 220 цепи автореле нельзя, а в реальности в автореле оказывается напряжения под киловольты бродят, это как демократия да? Где то можно гдето нет
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
- Реклама
Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки
Запас всегда есть особенно при работе на активную нагрузку. Но если вы хотите создать по настоящему надёжное устройство то нормы прописанные в даташите не стоит превышать.
К примеру советские диоды Д226Б спокойно держали ток в 5А хотя рассчитаны были на 0,3А, но надёжного устройства не будет
К примеру советские диоды Д226Б спокойно держали ток в 5А хотя рассчитаны были на 0,3А, но надёжного устройства не будет
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4067098#p4067098"]К примеру один слой синий изо ленты[/uquote]
Лакировка провода гораздо тоньше.
Добавлено after 5 minutes 5 seconds:
[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4067102#p4067102"]Ха интересно, значит в 220 цепи автореле нельзя[/uquote]
Пойми одну вещь: автомобильные реле работают в цепях постоянки 12 и 24 вольт. В машине 230 вольт переменки банально взяться неоткуда, поэтому автореле и не нормируются по этому показателю.
И кстати: на постоянке дугу погасить значительно сложнее, чем на переменке.
Лакировка провода гораздо тоньше.
Добавлено after 5 minutes 5 seconds:
[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4067102#p4067102"]Ха интересно, значит в 220 цепи автореле нельзя[/uquote]
Пойми одну вещь: автомобильные реле работают в цепях постоянки 12 и 24 вольт. В машине 230 вольт переменки банально взяться неоткуда, поэтому автореле и не нормируются по этому показателю.
И кстати: на постоянке дугу погасить значительно сложнее, чем на переменке.
-
charchyard
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2466
- Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки
ну как бэ по сравненью с 20...30а меалэнкий, всего то 5а. но это все ж 5а! такой ток кушает нагруженный на 3атм бензонасос как бэ! 14*5=70Вт! обмотка втягивающего реле потребляет 70Вт! а тс тут про какие то мосфиты от ардуины.обмотка кушает маленький ток
- vlasovzloy
- Друг Кота
- Сообщения: 20068
- Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
- Откуда: Таксимо
Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки
Да я вас понял понял. Одни и теже материалы что контактов что провода, что пластик такой же. Но нельзя. Все не буду больше спорить, нельзя так нельзя)))
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
- Реклама
Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4067044#p4067044"]Для расчёта нужно знать индуктивность двигателя, ну возьмём к примеру 10мГн.
Максимальное напряжение между контактами автореле 100-120в. что бы при прерывании тока в 50А не превысить это напряжение нужен конденсатор около 1000мкФ. И это не должен быть электролит.
[/uquote]
Проверил, искра на реле проскакивает при его размыкании. (т.е. обратное ЭДС есть). При этом на саму катушку реле (управляющую) поставил диод 1N4007.
Подскажи, резистор какой мощности туда надо? Маленький 0,125Вт подойдет? Вообще я читал, что RC цепочки для предотвращения искры используют в цепях переменного тока, а в цепях постоянного - диоды. Но что-то диод около 70А нужен? Хрен знает какой на этот ток подобрать.
Максимальное напряжение между контактами автореле 100-120в. что бы при прерывании тока в 50А не превысить это напряжение нужен конденсатор около 1000мкФ. И это не должен быть электролит.
Проверил, искра на реле проскакивает при его размыкании. (т.е. обратное ЭДС есть). При этом на саму катушку реле (управляющую) поставил диод 1N4007.
Подскажи, резистор какой мощности туда надо? Маленький 0,125Вт подойдет? Вообще я читал, что RC цепочки для предотвращения искры используют в цепях переменного тока, а в цепях постоянного - диоды. Но что-то диод около 70А нужен? Хрен знает какой на этот ток подобрать.
-
charchyard
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2466
- Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки
да ну самый обычный какой-нить низковольтный Шоттки MBR20100 например. там импульс тока короткий после выключения, единицы ну десятки мс... попробуй етот, если сгарит, то поболее. но вряд ли сгарит, коммутация редкая, раз в минуты...
Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки
[uquote="charchyard",url="/forum/viewtopic.php?p=4066936#p4066936"]
подобрать из имеющихся. Напряжение не менее 200 вольт. Неполярный. Там важно удержать низкое напряжение при размыкании контактов, чтобы не возникла дуга.
Добавлено after 1 minute 56 seconds:
[uquote="charchyard",url="/forum/viewtopic.php?p=4067173#p4067173"]да ну самый обычный какой-нить низковольтный Шоттки MBR20100 например[/uquote]
Конкретно в данном случае Шоттки зачем???
стесняюсь спросить про номинал тупоконденсатора и его рабочее напряжение[/uquote]Тупо конденсатор
подобрать из имеющихся. Напряжение не менее 200 вольт. Неполярный. Там важно удержать низкое напряжение при размыкании контактов, чтобы не возникла дуга.
не обратная ЭДС, а ЭДС самоиндукции.т.е. обратное ЭДС есть
а если коммутация совсем редкая, то можно совсем мелкозявый диод? Интересный подход...но вряд ли сгарит, коммутация редкая
Добавлено after 1 minute 56 seconds:
[uquote="charchyard",url="/forum/viewtopic.php?p=4067173#p4067173"]да ну самый обычный какой-нить низковольтный Шоттки MBR20100 например[/uquote]
Конкретно в данном случае Шоттки зачем???
Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки
Шотки не нужен, обычный диод. Здесь нагрева нет Ток через него кратковременный.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
-
charchyard
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2466
- Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки
да ну мне на ум первое попавшееся пришло в голову. возмем обычный sf8xx с прямым током 8а. а 1 импульс 10мс может под 90а держать, 100 импульсов 10мс друг за дружкою со скважностью 2 - 25а. это к вопросу про "интерестный подход". а если импульсы будут шарашить ещё чаще то 8а. насчет конденсатора телекот уже всё подсчитал и размеры конденсатора неполярного 1000мкф и размеры диода sf8xx явно несоизмеримы, а эффективность диода по подавлению всплеска на порядки выше.
Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки
При использовании диода на контактах максимальное напряжение будет не больше 15в.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки
если ставить диод, то конденсатор всё равно нужен. Правда, небольшой емкости (хватит 10n)но уже на контакты электродвигателя.
Последний раз редактировалось parovoZZ Чт июл 29, 2021 09:22:51, всего редактировалось 2 раза.
Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки
зачем
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки
блин, точно не нужен. У нас же пускатель, а не ключ.
Последний раз редактировалось parovoZZ Чт июл 29, 2021 09:23:15, всего редактировалось 1 раз.
Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки
[uquote="parovoZZ",url="/forum/viewtopic.php?p=4067258#p4067258"]а если коммутация совсем редкая, то можно совсем мелкозявый диод? Интересный подход...[/uquote]
если учитывать возможность только теплового пробоя (а остальные причины не грозят), то, в принципе, можно - успеет остыть.
если учитывать возможность только теплового пробоя (а остальные причины не грозят), то, в принципе, можно - успеет остыть.
Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки
[uquote="charchyard",url="/forum/viewtopic.php?p=4067173#p4067173"]да ну самый обычный какой-нить низковольтный Шоттки MBR20100 например. там импульс тока короткий после выключения, единицы ну десятки мс... попробуй етот, если сгарит, то поболее. но вряд ли сгарит, коммутация редкая, раз в минуты...[/uquote]
Правильных книжках вроде по другому написано. Цитирую:
"Правила выбора обратного диода:
рабочий ток и обратное напряжение диода должны быть сравнимы с номинальным напряжением и током нагрузки. Для нагрузок с рабочим напряжением до 250 ѴDС и рабочим током до 5 А вполне подходит распространенный кремниевый диод 1N4007 с обратным напряжением 1000 ѴDС и максимальным импульсным током до 20 А;
выводы диода должны быть как можно короче;
диод следует припаивать (привинчивать) непосредственно к индуктивной нагрузке, без длинных соединительных проводов – это улучшает ЭМС при процессах коммутации."
...и еще из другого источника "Диод нужно подобрать так, чтобы он выдерживал начальный ток, равный току, протекающему в установившемся режиме через индуктивность; "
Может не правильно понял, но соответственно не менее 50А нужен диод, если ставить со стороны двигателя, а лучше с небольшим запасом 60-70А. Да и еще должен выдерживать кратковременную нагрузку (100мс) порядка 160А. И здесь встает вопрос с подбором.
Или я не прав? И к двигателю, хоть это и индуктивная нагрузка, но это не относится?
Правильных книжках вроде по другому написано. Цитирую:
"Правила выбора обратного диода:
рабочий ток и обратное напряжение диода должны быть сравнимы с номинальным напряжением и током нагрузки. Для нагрузок с рабочим напряжением до 250 ѴDС и рабочим током до 5 А вполне подходит распространенный кремниевый диод 1N4007 с обратным напряжением 1000 ѴDС и максимальным импульсным током до 20 А;
выводы диода должны быть как можно короче;
диод следует припаивать (привинчивать) непосредственно к индуктивной нагрузке, без длинных соединительных проводов – это улучшает ЭМС при процессах коммутации."
...и еще из другого источника "Диод нужно подобрать так, чтобы он выдерживал начальный ток, равный току, протекающему в установившемся режиме через индуктивность; "
Может не правильно понял, но соответственно не менее 50А нужен диод, если ставить со стороны двигателя, а лучше с небольшим запасом 60-70А. Да и еще должен выдерживать кратковременную нагрузку (100мс) порядка 160А. И здесь встает вопрос с подбором.
Или я не прав? И к двигателю, хоть это и индуктивная нагрузка, но это не относится?
Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки
Есть понятия- номинальный ток и ударный ток, который в несколько раз больше номинального, но время действия его в несколько десятков мс. По нему и выбирать надо.
Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки
У диода есть импульсный прямой ток и средний прямой ток. Импульсный прямой ток как правило в 10-30 раз больше чем средний но длительность импульса ограничена длительностью 8-10мС. если импульс длиннее то импульсный ток начинает уменьшаться и стремится к среднему. Обычно длительность обратного импульса больше чем 10мС, что бы знать точно нужно знать индуктивность двигателя. Но обратный ток он не постоянный а убывающий. В момент отключения питания он равен рабочему току, в конце 0. Так что диод обычно выбирают на ток 30-60% от рабочего.
Последний раз редактировалось Телекот Чт июл 29, 2021 07:06:46, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки
Один из примеров характеристик:Технические характеристики диода лавинного кремниевого диффузионного ВЛ50-12: Максимально допустимый средний прямой ток, А 50 Повторяющееся импульсное обратное напряжение, В 1200 Постоянное обратное напряжение, В 900 Максимально допустимый действующий прямой ток, А 78,5 Ударный прямой ток, кА 2,0 Повторяющийся импульсный обратный ток, мА 12,
Ударный ток в 40 раз больше максимального среднего.
Ударный ток в 40 раз больше максимального среднего.
Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки
Бывает и такое.
Вот к примеру диод MUR3040.

Вот к примеру диод MUR3040.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


