Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20068
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Сообщение vlasovzloy »

Ха интересно, значит в 220 цепи автореле нельзя, а в реальности в автореле оказывается напряжения под киловольты бродят, это как демократия да? Где то можно гдето нет
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Сообщение Телекот »

Запас всегда есть особенно при работе на активную нагрузку. Но если вы хотите создать по настоящему надёжное устройство то нормы прописанные в даташите не стоит превышать.
К примеру советские диоды Д226Б спокойно держали ток в 5А хотя рассчитаны были на 0,3А, но надёжного устройства не будет
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
parovoZZ
Мудрый кот
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Сообщение parovoZZ »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4067098#p4067098"]К примеру один слой синий изо ленты[/uquote]
Лакировка провода гораздо тоньше.

Добавлено after 5 minutes 5 seconds:
[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4067102#p4067102"]Ха интересно, значит в 220 цепи автореле нельзя[/uquote]
Пойми одну вещь: автомобильные реле работают в цепях постоянки 12 и 24 вольт. В машине 230 вольт переменки банально взяться неоткуда, поэтому автореле и не нормируются по этому показателю.
И кстати: на постоянке дугу погасить значительно сложнее, чем на переменке.
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Сообщение charchyard »

обмотка кушает маленький ток
ну как бэ по сравненью с 20...30а меалэнкий, всего то 5а. но это все ж 5а! такой ток кушает нагруженный на 3атм бензонасос как бэ! 14*5=70Вт! обмотка втягивающего реле потребляет 70Вт! а тс тут про какие то мосфиты от ардуины.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20068
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Сообщение vlasovzloy »

Да я вас понял понял. Одни и теже материалы что контактов что провода, что пластик такой же. Но нельзя. Все не буду больше спорить, нельзя так нельзя)))
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Реклама
Fedor_N
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2021 11:24:11

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Сообщение Fedor_N »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4067044#p4067044"]Для расчёта нужно знать индуктивность двигателя, ну возьмём к примеру 10мГн.
Максимальное напряжение между контактами автореле 100-120в. что бы при прерывании тока в 50А не превысить это напряжение нужен конденсатор около 1000мкФ. И это не должен быть электролит.
Изображение[/uquote]

Проверил, искра на реле проскакивает при его размыкании. (т.е. обратное ЭДС есть). При этом на саму катушку реле (управляющую) поставил диод 1N4007.

Подскажи, резистор какой мощности туда надо? Маленький 0,125Вт подойдет? Вообще я читал, что RC цепочки для предотвращения искры используют в цепях переменного тока, а в цепях постоянного - диоды. Но что-то диод около 70А нужен? Хрен знает какой на этот ток подобрать.
Реклама
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Сообщение charchyard »

да ну самый обычный какой-нить низковольтный Шоттки MBR20100 например. там импульс тока короткий после выключения, единицы ну десятки мс... попробуй етот, если сгарит, то поболее. но вряд ли сгарит, коммутация редкая, раз в минуты...
parovoZZ
Мудрый кот
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Сообщение parovoZZ »

[uquote="charchyard",url="/forum/viewtopic.php?p=4066936#p4066936"]
Тупо конденсатор
стесняюсь спросить про номинал тупоконденсатора и его рабочее напряжение[/uquote]
подобрать из имеющихся. Напряжение не менее 200 вольт. Неполярный. Там важно удержать низкое напряжение при размыкании контактов, чтобы не возникла дуга.
т.е. обратное ЭДС есть
не обратная ЭДС, а ЭДС самоиндукции.
но вряд ли сгарит, коммутация редкая
а если коммутация совсем редкая, то можно совсем мелкозявый диод? Интересный подход...

Добавлено after 1 minute 56 seconds:
[uquote="charchyard",url="/forum/viewtopic.php?p=4067173#p4067173"]да ну самый обычный какой-нить низковольтный Шоттки MBR20100 например[/uquote]
Конкретно в данном случае Шоттки зачем???
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Сообщение Телекот »

Шотки не нужен, обычный диод. Здесь нагрева нет Ток через него кратковременный.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Сообщение charchyard »

да ну мне на ум первое попавшееся пришло в голову. возмем обычный sf8xx с прямым током 8а. а 1 импульс 10мс может под 90а держать, 100 импульсов 10мс друг за дружкою со скважностью 2 - 25а. это к вопросу про "интерестный подход". а если импульсы будут шарашить ещё чаще то 8а. насчет конденсатора телекот уже всё подсчитал и размеры конденсатора неполярного 1000мкф и размеры диода sf8xx явно несоизмеримы, а эффективность диода по подавлению всплеска на порядки выше.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Сообщение Телекот »

При использовании диода на контактах максимальное напряжение будет не больше 15в.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
parovoZZ
Мудрый кот
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Сообщение parovoZZ »

если ставить диод, то конденсатор всё равно нужен. Правда, небольшой емкости (хватит 10n)но уже на контакты электродвигателя.
Последний раз редактировалось parovoZZ Чт июл 29, 2021 09:22:51, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Сообщение Телекот »

зачем
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
parovoZZ
Мудрый кот
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Сообщение parovoZZ »

блин, точно не нужен. У нас же пускатель, а не ключ.
Последний раз редактировалось parovoZZ Чт июл 29, 2021 09:23:15, всего редактировалось 1 раз.
ST7FOX
Мучитель микросхем
Сообщения: 402
Зарегистрирован: Сб июл 10, 2021 19:33:25

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Сообщение ST7FOX »

[uquote="parovoZZ",url="/forum/viewtopic.php?p=4067258#p4067258"]а если коммутация совсем редкая, то можно совсем мелкозявый диод? Интересный подход...[/uquote]
если учитывать возможность только теплового пробоя (а остальные причины не грозят), то, в принципе, можно - успеет остыть.
Fedor_N
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2021 11:24:11

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Сообщение Fedor_N »

[uquote="charchyard",url="/forum/viewtopic.php?p=4067173#p4067173"]да ну самый обычный какой-нить низковольтный Шоттки MBR20100 например. там импульс тока короткий после выключения, единицы ну десятки мс... попробуй етот, если сгарит, то поболее. но вряд ли сгарит, коммутация редкая, раз в минуты...[/uquote]

Правильных книжках вроде по другому написано. Цитирую:
"Правила выбора обратного диода:
рабочий ток и обратное напряжение диода должны быть сравнимы с номинальным напряжением и током нагрузки. Для нагрузок с рабочим напряжением до 250 ѴDС и рабочим током до 5 А вполне подходит распространенный кремниевый диод 1N4007 с обратным напряжением 1000 ѴDС и максимальным импульсным током до 20 А;
выводы диода должны быть как можно короче;
диод следует припаивать (привинчивать) непосредственно к индуктивной нагрузке, без длинных соединительных проводов – это улучшает ЭМС при процессах коммутации."

...и еще из другого источника "Диод нужно подобрать так, чтобы он выдерживал начальный ток, равный току, протекающему в установившемся режиме через индуктивность; "

Может не правильно понял, но соответственно не менее 50А нужен диод, если ставить со стороны двигателя, а лучше с небольшим запасом 60-70А. Да и еще должен выдерживать кратковременную нагрузку (100мс) порядка 160А. И здесь встает вопрос с подбором.

Или я не прав? И к двигателю, хоть это и индуктивная нагрузка, но это не относится?
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Сообщение сэм »

Есть понятия- номинальный ток и ударный ток, который в несколько раз больше номинального, но время действия его в несколько десятков мс. По нему и выбирать надо.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Сообщение Телекот »

У диода есть импульсный прямой ток и средний прямой ток. Импульсный прямой ток как правило в 10-30 раз больше чем средний но длительность импульса ограничена длительностью 8-10мС. если импульс длиннее то импульсный ток начинает уменьшаться и стремится к среднему. Обычно длительность обратного импульса больше чем 10мС, что бы знать точно нужно знать индуктивность двигателя. Но обратный ток он не постоянный а убывающий. В момент отключения питания он равен рабочему току, в конце 0. Так что диод обычно выбирают на ток 30-60% от рабочего.
Последний раз редактировалось Телекот Чт июл 29, 2021 07:06:46, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Сообщение сэм »

Один из примеров характеристик:Технические характеристики диода лавинного кремниевого диффузионного ВЛ50-12: Максимально допустимый средний прямой ток, А 50 Повторяющееся импульсное обратное напряжение, В 1200 Постоянное обратное напряжение, В 900 Максимально допустимый действующий прямой ток, А 78,5 Ударный прямой ток, кА 2,0 Повторяющийся импульсный обратный ток, мА 12,

Ударный ток в 40 раз больше максимального среднего.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Сообщение Телекот »

Бывает и такое.
Вот к примеру диод MUR3040.
Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»