Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Сообщение charchyard »

Да и еще должен выдерживать кратковременную нагрузку (100мс) порядка 160А
стопстопстоп! рабочий ток у насоса 40? в момент размыкания цепи диод перехватит этот ток на себя. какие 160а? он стоит антипараллельно мотору :o если мотор компрессора заклинит по давлению, то да 160а. но там же должна стоять защитная арматура отключения по давлению в ресивере. не? короче, если есть лишние, то можешь туда и 160а воткнуть, но имхо нужно начинать с малого: 1 sf8xx сгорел. ага 2sf 8xx...работает, искр нет. ну и достаточно. всё это пустой и бесмысленый холи_варр, ибо... мы не знаемо индухтивность моторчика :dont_know: только прямой эспириенс спасет отца демократии от искр
Реклама
parovoZZ
Мудрый кот
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Сообщение parovoZZ »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4067394#p4067394"]зачем[/uquote]
при коммутации обмоток на коллекторе также возникает ЭДС самоиндукции. Её-то и надо приглушить, иначе будет открыт диод и после каждого такого открытия он будет сквозить. На форумах частенько вижу сообщения о том, что обратный диод сильно греется или вообще выгорает, хотя по величине тока вроде всё ровно.
Реклама
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Сообщение charchyard »

там в моторе где-то в районе пускорегулирующей арматуры должен стоять конденсатор пленочный. он и гасит коммутационные всплески коллектора. у потерпевшего есть видеорегистратор. пускай он выложит крупным планом с закрытым входом показометра пульсации при работе моторчика а то мы так до пэнсии будем гадать и созерцать :dont_know:
parovoZZ
Мудрый кот
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Сообщение parovoZZ »

[uquote="charchyard",url="/forum/viewtopic.php?p=4067454#p4067454"]рабочий ток у насоса 40? в момент размыкания цепи диод перехватит этот ток на себя[/uquote]
Только не весь рабочий ток, а его индуктивная часть. При открытии диода, часть инудктивного тока превратится в активный. Остальная часть будет пытаться поддержать протекание тока по цепи, пока не закончится энергия в магнитопроводе.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Сообщение Телекот »

parovoZZ писал(а):при коммутации обмоток на коллекторе также возникает ЭДС самоиндукции. Её-то и надо приглушить, иначе будет открыт диод и после каждого такого открытия он будет сквозить.
Вред написал, как может открываться диод если он подключен параллельно аккумулятору?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
parovoZZ
Мудрый кот
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Сообщение parovoZZ »

Выбросы с коллектора простираются вплоть до нескольких мегагерц. Вот на них он и открывается. А закрывается не быстро. Даже Шоттки.
Почему? Любой проводник на ВЧ - индуктивность. Поэтому диод необходимо вешать непосредственно на клеммы двигателя. Там же и конденсатор.
Параллельно аккумулятору его подключать бессмысленно.
Реклама
Fedor_N
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2021 11:24:11

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Сообщение Fedor_N »

[uquote="charchyard",url="/forum/viewtopic.php?p=4067461#p4067461"]там в моторе где-то в районе пускорегулирующей арматуры должен стоять конденсатор пленочный. он и гасит коммутационные всплески коллектора. у потерпевшего есть видеорегистратор. пускай он выложит крупным планом с закрытым входом показометра пульсации при работе моторчика а то мы так до пэнсии будем гадать и созерцать :dont_know:[/uquote]
Не совсем понял что нужно выложить? Пульсации тока во время работы? Или при отключении?
charchyard писал(а):
Да и еще должен выдерживать кратковременную нагрузку (100мс) порядка 160А
стопстопстоп! рабочий ток у насоса 40? в момент размыкания цепи диод перехватит этот ток на себя. какие 160а? он стоит антипараллельно мотору :o если мотор компрессора заклинит по давлению, то да 160а. но там же должна стоять защитная арматура отключения по давлению в ресивере. не? короче, если есть лишние, то можешь туда и 160а воткнуть, но имхо нужно начинать с малого: 1 sf8xx сгорел. ага 2sf 8xx...работает, искр нет. ну и достаточно. всё это пустой и бесмысленый холи_варр, ибо... мы не знаемо индухтивность моторчика :dont_know: только прямой эспириенс спасет отца демократии от искр
Получается у нас такая схема?
Изображение
Вложения
11.png
(9.44 КБ) 276 скачиваний
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Сообщение Телекот »

parovoZZ писал(а):Выбросы с коллектора простираются вплоть до нескольких мегагерц. Вот на них он и открывается.
Не может он открыться поскольку он закрыт напряжением питания, хоть хоть будут импульсы до нескольких ГГц. Частота здесь не причём.
Fedor_N писал(а):Получается у нас такая схема?
Чем у тебя будет управятся насос?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Сообщение charchyard »

не надо ничего выкладывать бл. просто воткни диод антипараллельно мотору прям на его вход питания и все. хорош уж мозги ипать :)) так как на картинке нарисовано. и все бл
parovoZZ
Мудрый кот
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Сообщение parovoZZ »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4067623#p4067623"]
parovoZZ писал(а):Выбросы с коллектора простираются вплоть до нескольких мегагерц. Вот на них он и открывается.
Не может он открыться поскольку он закрыт напряжением питания, хоть хоть будут импульсы до нескольких ГГц. Частота здесь не причём.[/uquote]
Известно, что индуктивный выброс может запросто превысить напряжение питания. Т.к. импульс очень короткий, то аккумулятор поглотить его не в состоянии в силу того, что он является химическим источником тока. А химические процессы не так быстры, как электрические. Поэтому в узлах подключения выводов диода запросто может возникнуть ситуация, когда ток через диод окажется для него прямым и он откроется. Все диоды открываются быстро. Ограничивающим фактором является лишь емкость его перехода. А вот закрывается...каждый по-своему. Ток импульса исчез и появился ток обратный. Но он же и сквозной, т.к. диод ещё не закрыт.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Сообщение Телекот »

бред пишите.
parovoZZ писал(а):Известно
Кому известно, откуда известно, кто это сказал?
Тогда ваш выброс по току должен превысить рабочий ток двигателя, что невозможно. Пустой спор.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
parovoZZ
Мудрый кот
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Сообщение parovoZZ »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4067922#p4067922"]
parovoZZ писал(а):Известно
Кому известно, откуда известно, кто это сказал?[/uquote]
Закон Фарадея.
бред пишите.
конденсатор, покдлюченный к клеммам коллекторного электродкигателя, очень хорошо снижает ЭМИ. Значит, через него токи текут в обоих направлениях.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Сообщение Телекот »

Конденсатор подключенный к двигателю снижает распространение электромагнитных помех по линии электропередачи и всё. В данном случае линия очень короткая и необходимости в конденсаторе нет.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Сообщение charchyard »

Известно, что индуктивный выброс может запросто превысить напряжение питания
коллектор двигателя так хитро устроен, что при коммутации секций при вращении щётка перекрывает две соседнии ламели и ток не прерывается. ток полностью прерывается только внешним выключателем и в этот момент возникает искра. маленькие искорки при работе не вщёт. при работе мотора антипараллельный диод закрыт наглушнину эдс батарейки и помехогасящего конденсатора. открывается он только в момент размыкания выключателя мотора на время тау ~ 4*Lm/rm. а то что диод открывается во время работы это басенки
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Сообщение сэм »

коммутационные ЭДС всегда возникают, сильно возрастают при реверсе коллектора, т.к обмотки мотаются со сдвигом шага в сторону основного вращения, потому как электрическая симметрия не совпадает с геометрической. в мощных движках предусмотрена регулировка угла сдвига щеток
parovoZZ
Мудрый кот
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Сообщение parovoZZ »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4068061#p4068061"]Конденсатор подключенный к двигателю снижает распространение электромагнитных помех по линии электропередачи и всё.[/uquote]
Электромагнитная волна излучается в пространство. Чтобы это произошло, току необходимо менять направление.

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4068061#p4068061"]В данном случае линия очень короткая и необходимости в конденсаторе нет.[/uquote]
Длина линии из каких данных посчитана?

Добавлено after 2 minutes 29 seconds:
при работе мотора антипараллельный диод закрыт наглушнину эдс батарейки и помехогасящего конденсатора.
конденсатора НЕТ. Батарейка не способна поглотить ВЧ импульсы.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Сообщение Телекот »

Тебе доставляет удовольствие разводить демагогию и засирать тему?

Добавлено after 6 minutes 6 seconds:
parovoZZ писал(а):Батарейка не способна поглотить ВЧ импульсы.
Докажи. Подключи коллекторный двигатель к АКБ и посмотри осциллографом на клемах ВЧ импульсы больше чем питание. :))
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Сообщение charchyard »

конденсатора НЕТ. Батарейка не способна поглотить ВЧ импульсы
тс выкладывал же напряжение на акуме при работающем компрессоре. нет там никаких ВЧ импульсов. только провал при наборе скорости с 0. и боле никуя.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Сообщение musor »

очем вы спорите если акум не способен скушать импулсы выше 13.8d то ему место в пункте здачи ВТОРСЫРЬЯ
потому что ESR выросло выше крыши....
и никакае фарадные банки не улучшать ситуации если акум гавно..
вапщето яб не подключал мощну лебедуку к 40вт акуму... если нет работаяющего движка с геной... сам ся вытянет та лебядинка а вот заведелца ли потом афто?
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Fedor_N
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2021 11:24:11

Re: Помогите подобрать MOSFET для индуктивной нагрузки

Сообщение Fedor_N »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4068105#p4068105"]очем вы спорите если акум не способен скушать импулсы выше 13.8d то ему место в пункте здачи ВТОРСЫРЬЯ
потому что ESR выросло выше крыши....
и никакае фарадные банки не улучшать ситуации если акум гавно..
вапщето яб не подключал мощну лебедуку к 40вт акуму... если нет работаяющего движка с геной... сам ся вытянет та лебядинка а вот заведелца ли потом афто?[/uquote]

Речь не о лебедке и даже не о авто. Посмотрите вначале. Я писал, что это компрессор, отдельно стоящий с ресивером. Питается от нового аккумулятора Varta 40 А/ч.

Добавлено after 3 minutes 23 seconds:
Вскрыл крышку двигателя компрессора. Выяснился интересный факт. Там стоит реле на 60А\Ч, управляется выключателем на корпусе. Попробовал на него поставить диод (со сторны нагрузки). Толку нет. Искра во втором реле, которое внешнее, все равно проскакивает.
Ответить

Вернуться в «Питание»