Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Maykill »

[uquote="sibiryaknick",url="/forum/viewtopic.php?p=4220891#p4220891"][uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4218056#p4218056"]там видимо дело в алгоритме работы[/uquote]
А разве невозможно так объединить два аккумулятора в последовательную цепь, чтобы получит нужное напряжение напряжение питания, например, около 5 вольт, включив последовательно два аккумулятора - 1,2 * 3,7 = 4,9 вольт?[/uquote]

а проблем с зарядкой небудет?
ёмкости и напряжения разные...ток заряда тое скорее всего ...А они ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО?
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Аватара пользователя
Гефестион
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Гефестион »

Привет всем.
Не подскажете, адресные светодиоды WS2812 при 100% яркости ШИМятся или горят непрерывно?
Хочу сделать на таких светодиодах "часы-пропеллер" (быстро вращающаяся полоска светодиодов создаёт изображение "в воздухе"), но естественно, светодиоды не должны ШИМиться, т.к. при этом они будут "рисовать" прерывистые линии при вращении. Собссно, почему я задался этим вопросом - как-то же эти WS2812 работают напрямую от 5В без внешних резисторов (а есть и версия WS2815 на 12В, тоже без внешних резюков работают). По даташиту там 20 мА на каждый кристалл. Если включать от 5 В обычный светодиод (допустим, красный, падение напряжения на котором около 2 В), то для 20 мА необходим резистор 150 Ом, на котором будет выделяться мощность 60 мВт - это мощность резистора размера 0603. Очевидно, что внутри WS2812 нет резисторов такого размера. Полагаю, что там встроены совсем мелкие низкоомные резюки, т.е. ток каждого светодиода явно больше 20 мА и, соответственно, ШИМ необходим даже при максимальной яркости.
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))
Аватара пользователя
Борисович
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Откуда: Тверская область

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Борисович »

Гефестион,
А чем крутить предполагаете ?
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение electroget »

[uquote="Гефестион",url="/forum/viewtopic.php?p=4222943#p4222943"]Очевидно, что внутри WS2812 нет резисторов такого размера[/uquote]

У технологических резисторов вообще нет корпуса. Их делают напылом углерода на изолированную поверхность.
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Martian »

[uquote="Гефестион",url="/forum/viewtopic.php?p=4222943#p4222943"]не должны ШИМиться, т.к. при этом они будут "рисовать" прерывистые линии при вращении.[/uquote] Только если частота ШИМ управления светодиодами сравнительна с частотой вращения. Не думаю, что Вам нужна тыща оборотов в секунду.
Гефестион писал(а):WS2812 при 100% яркости ШИМятся или горят непрерывно?
Они не только могут не гореть непрерывно, они вполне могут не гореть одновременно всеми тремя цветами. Я не знаю точно, это предположение, но вполне возможное.

Добавлено after 9 minutes 8 seconds:
[uquote="Гефестион",url="/forum/viewtopic.php?p=4222943#p4222943"]ток каждого светодиода явно больше 20 мА и, соответственно, ШИМ необходим даже при максимальной яркости.[/uquote] Это не очень верно. Если управлять одним светодиодом, то резистор может ограничивать именно 20 мА, совершенно не нужно давать ток больше. Регулировка яркости происходит за счёт изменения коэффициента заполнения (ну или скважности), а не частоты. И при 100% заполнении это равносильно постоянному свечению. Если резистор при этом слишком маленького сопротивления, светодиоду капут.
Иное дело, когда на одном резисторе висит кучка светодиодов и требуется динамическая индикация. Но в этом случае никогда не будет 100% заполнения для любого из них.
Аватара пользователя
Гефестион
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Гефестион »

[uquote="Борисович",url="/forum/viewtopic.php?p=4222946#p4222946"]Гефестион,
А чем крутить предполагаете ?[/uquote]
Кулером от компа. Взял довольно мощный 12 В 0,3 А 120 мм, отпилил лопасти, намотал обмотки. Но ещё не тестировал, какую мощность получится передать таким образом. Питать первичку буду от генератора на IR2153
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))
Аватара пользователя
Борисович
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Откуда: Тверская область

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Борисович »

Гефестион,
Понятно.
Это по серьёзному
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение AlexS4 »

WS2812 - да внутри используют pwm для формирования цвета+яркости из rgb но пользьзователю это не важно должно быть ведь ;)
пользователь - просто загружает в них цвето-яркостные коды и все. сама скорость загрузки очень приличная, на затею с механической разверткой хватит с запасом!)

а моторчик куллера зачем переделывать?? можно ж штатным моторчиком крутить и синхронизироваться по фронту импульса с его датчика холла (3й провод куллера) и вуаля. 8)
Аватара пользователя
Борисович
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Откуда: Тверская область

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Борисович »

AlexS4,
А откуда ,по вашему, берётся электричество для свечения светотодиодов на вращающимся пропеллере?
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение AlexS4 »

а, всмысле про намотку - это не переделка мотора а индуктор для передачи питания? а как замыкать магнитный поток? просто по воздуху?

впринципе индуктором наверное самое разумное передавать, еще круче бы использовать сам мотор как индуктор но боюсь это очень непросто, прийдется напр отказываться от spmm и делать im c ротором замкнутым через нагрузку, боюсь малореально ;)


60mW и даже 200mW- это не такая уж критичная тепловая мощща для корпусов 5050 нашего ws2812, и на кристалле менее 1mm^2 никакой проблемы сделать такие резисторы вобщемто нет, 0603 это же не только про рассеиваемую мощность, это еще и про разумные размеры дискретного элемента напр для плэйсеров, ну вообще про технологичность его изготовления+применения.

вообще тож любопытно что там за"a 12V voltage programmable constant current control part, effectively ensuring the pixel point light color height consistent." , надо бы глянуть пульсации на питании Vcc/Vdd ws2812, сейчас нет под рукой удобного макета для такого, но думаю там не зря рекомендован RC фильтр по питанию на каждую и скорее всего прямо на Vcc коммутируется led через сопротивления каналов и соединений.
Последний раз редактировалось AlexS4 Чт апр 28, 2022 17:42:55, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Борисович
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Откуда: Тверская область

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Борисович »

AlexS4,
Пропеллерные часы это вообще весьма сложная штука. И редкая.
Особенно если долговечные и экономичные.
И отработанных технических решений там пока не придумали.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение AlexS4 »

я бы подумал на тему вращать оптические проводники а источники света оставить в статоре, имхо наиболее красивое решение. кпд думаю будет сравнимо с колхозным индуктором.

еще вариант тупо вращать химическую батарею, почемунет в конце концов !) если это несменный литиевый аккумулятор напр то никаких проблем с баллансировкой - просто 2 сменных пропеллера заряжаемых поочереди например.
Аватара пользователя
Борисович
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Откуда: Тверская область

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Борисович »

AlexS4,
Вопросами таких часов только теоретически интересовался.По старости лет ограничиваюсь часами с цифровыми индикаторами.
Но ваши идеи креативны.Про такое исполнение часов не встречал.
Мне наиболее совершенными показались часы на основе БВГ от видика. В первую очередь по возможной долговечности.
А батарейка на пропеллере и если управление по блютуз,то вообще понадобится только датчик положения пропеллера . Может это и очень круто
Аватара пользователя
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Сообщения: 18544
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение ARV »

самая креативная идея часов, которая попадалась мне на глаза, вот эта:
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Argonium
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вт май 03, 2022 13:23:46
Откуда: Подмосковье

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Argonium »

На некоторых схемах усилителей наблюдал странное обозначение -12 в , +12 вольт.
В других случаях указывается просто +12 вольт.
В чем разница?
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Upgrader »

Argonium, -12 это отрицательное напряжение относительно нулевой точки. Между +12 и -12 напряжение будет 24 вольта.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение kentgaryk »

Возможно двухполярное питание относительно земли, т.е. 24В, а возможно сдуру кто то написал +-12В. Схема нужна.
Argonium
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вт май 03, 2022 13:23:46
Откуда: Подмосковье

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Argonium »

Вот схема

А что такое двухполярное питание?
Зачем оно нужно, и что будет если на такой УНЧ подать обычное питание ?
Вложения
унч .jpg
(136.47 КБ) 65 скачиваний
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Martian »

двухполярное означает два тока разной полярности относительно общей цепи, которая здесь обозначена красным 0. То есть, относительно этого ноля есть питание +20 вольт, и - 20 вольт. Если подать обычное, то работать не будет
Argonium
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вт май 03, 2022 13:23:46
Откуда: Подмосковье

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Argonium »

Так а все таки, для чего двухполярное питание придумано ? Вроде бы как то связано с конденсатором на выходе,
Я поискал в интернете схемы, но динамик все равно соединяется через конденсатор , но теперь собственно фильтра питания.
Ответить

Вернуться в «Практика»