Мелкие практические вопросы
- Maykill
- Друг Кота
- Сообщения: 73964
- Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
- Откуда: Петроград
- Контактная информация:
Re: Мелкие практические вопросы
[uquote="sibiryaknick",url="/forum/viewtopic.php?p=4220891#p4220891"][uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4218056#p4218056"]там видимо дело в алгоритме работы[/uquote]
А разве невозможно так объединить два аккумулятора в последовательную цепь, чтобы получит нужное напряжение напряжение питания, например, около 5 вольт, включив последовательно два аккумулятора - 1,2 * 3,7 = 4,9 вольт?[/uquote]
а проблем с зарядкой небудет?
ёмкости и напряжения разные...ток заряда тое скорее всего ...А они ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО?
А разве невозможно так объединить два аккумулятора в последовательную цепь, чтобы получит нужное напряжение напряжение питания, например, около 5 вольт, включив последовательно два аккумулятора - 1,2 * 3,7 = 4,9 вольт?[/uquote]
а проблем с зарядкой небудет?
ёмкости и напряжения разные...ток заряда тое скорее всего ...А они ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО?
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
" Можно я лягу?"(C)
- Гефестион
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2022
- Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Мелкие практические вопросы
Привет всем.
Не подскажете, адресные светодиоды WS2812 при 100% яркости ШИМятся или горят непрерывно?
Хочу сделать на таких светодиодах "часы-пропеллер" (быстро вращающаяся полоска светодиодов создаёт изображение "в воздухе"), но естественно, светодиоды не должны ШИМиться, т.к. при этом они будут "рисовать" прерывистые линии при вращении. Собссно, почему я задался этим вопросом - как-то же эти WS2812 работают напрямую от 5В без внешних резисторов (а есть и версия WS2815 на 12В, тоже без внешних резюков работают). По даташиту там 20 мА на каждый кристалл. Если включать от 5 В обычный светодиод (допустим, красный, падение напряжения на котором около 2 В), то для 20 мА необходим резистор 150 Ом, на котором будет выделяться мощность 60 мВт - это мощность резистора размера 0603. Очевидно, что внутри WS2812 нет резисторов такого размера. Полагаю, что там встроены совсем мелкие низкоомные резюки, т.е. ток каждого светодиода явно больше 20 мА и, соответственно, ШИМ необходим даже при максимальной яркости.
Не подскажете, адресные светодиоды WS2812 при 100% яркости ШИМятся или горят непрерывно?
Хочу сделать на таких светодиодах "часы-пропеллер" (быстро вращающаяся полоска светодиодов создаёт изображение "в воздухе"), но естественно, светодиоды не должны ШИМиться, т.к. при этом они будут "рисовать" прерывистые линии при вращении. Собссно, почему я задался этим вопросом - как-то же эти WS2812 работают напрямую от 5В без внешних резисторов (а есть и версия WS2815 на 12В, тоже без внешних резюков работают). По даташиту там 20 мА на каждый кристалл. Если включать от 5 В обычный светодиод (допустим, красный, падение напряжения на котором около 2 В), то для 20 мА необходим резистор 150 Ом, на котором будет выделяться мощность 60 мВт - это мощность резистора размера 0603. Очевидно, что внутри WS2812 нет резисторов такого размера. Полагаю, что там встроены совсем мелкие низкоомные резюки, т.е. ток каждого светодиода явно больше 20 мА и, соответственно, ШИМ необходим даже при максимальной яркости.
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))
- Борисович
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1966
- Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
- Откуда: Тверская область
Re: Мелкие практические вопросы
Гефестион,
А чем крутить предполагаете ?
А чем крутить предполагаете ?
- electroget
- Друг Кота
- Сообщения: 4651
- Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
- Откуда: РФ
Re: Мелкие практические вопросы
[uquote="Гефестион",url="/forum/viewtopic.php?p=4222943#p4222943"]Очевидно, что внутри WS2812 нет резисторов такого размера[/uquote]
У технологических резисторов вообще нет корпуса. Их делают напылом углерода на изолированную поверхность.
У технологических резисторов вообще нет корпуса. Их делают напылом углерода на изолированную поверхность.
Re: Мелкие практические вопросы
[uquote="Гефестион",url="/forum/viewtopic.php?p=4222943#p4222943"]не должны ШИМиться, т.к. при этом они будут "рисовать" прерывистые линии при вращении.[/uquote] Только если частота ШИМ управления светодиодами сравнительна с частотой вращения. Не думаю, что Вам нужна тыща оборотов в секунду.
Добавлено after 9 minutes 8 seconds:
[uquote="Гефестион",url="/forum/viewtopic.php?p=4222943#p4222943"]ток каждого светодиода явно больше 20 мА и, соответственно, ШИМ необходим даже при максимальной яркости.[/uquote] Это не очень верно. Если управлять одним светодиодом, то резистор может ограничивать именно 20 мА, совершенно не нужно давать ток больше. Регулировка яркости происходит за счёт изменения коэффициента заполнения (ну или скважности), а не частоты. И при 100% заполнении это равносильно постоянному свечению. Если резистор при этом слишком маленького сопротивления, светодиоду капут.
Иное дело, когда на одном резисторе висит кучка светодиодов и требуется динамическая индикация. Но в этом случае никогда не будет 100% заполнения для любого из них.
Они не только могут не гореть непрерывно, они вполне могут не гореть одновременно всеми тремя цветами. Я не знаю точно, это предположение, но вполне возможное.Гефестион писал(а):WS2812 при 100% яркости ШИМятся или горят непрерывно?
Добавлено after 9 minutes 8 seconds:
[uquote="Гефестион",url="/forum/viewtopic.php?p=4222943#p4222943"]ток каждого светодиода явно больше 20 мА и, соответственно, ШИМ необходим даже при максимальной яркости.[/uquote] Это не очень верно. Если управлять одним светодиодом, то резистор может ограничивать именно 20 мА, совершенно не нужно давать ток больше. Регулировка яркости происходит за счёт изменения коэффициента заполнения (ну или скважности), а не частоты. И при 100% заполнении это равносильно постоянному свечению. Если резистор при этом слишком маленького сопротивления, светодиоду капут.
Иное дело, когда на одном резисторе висит кучка светодиодов и требуется динамическая индикация. Но в этом случае никогда не будет 100% заполнения для любого из них.
- Гефестион
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2022
- Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Мелкие практические вопросы
[uquote="Борисович",url="/forum/viewtopic.php?p=4222946#p4222946"]Гефестион,
А чем крутить предполагаете ?[/uquote]
Кулером от компа. Взял довольно мощный 12 В 0,3 А 120 мм, отпилил лопасти, намотал обмотки. Но ещё не тестировал, какую мощность получится передать таким образом. Питать первичку буду от генератора на IR2153
А чем крутить предполагаете ?[/uquote]
Кулером от компа. Взял довольно мощный 12 В 0,3 А 120 мм, отпилил лопасти, намотал обмотки. Но ещё не тестировал, какую мощность получится передать таким образом. Питать первичку буду от генератора на IR2153
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))
- Борисович
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1966
- Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
- Откуда: Тверская область
Re: Мелкие практические вопросы
Гефестион,
Понятно.
Это по серьёзному
Понятно.
Это по серьёзному
Re: Мелкие практические вопросы
WS2812 - да внутри используют pwm для формирования цвета+яркости из rgb но пользьзователю это не важно должно быть ведь 
пользователь - просто загружает в них цвето-яркостные коды и все. сама скорость загрузки очень приличная, на затею с механической разверткой хватит с запасом!)
а моторчик куллера зачем переделывать?? можно ж штатным моторчиком крутить и синхронизироваться по фронту импульса с его датчика холла (3й провод куллера) и вуаля.
пользователь - просто загружает в них цвето-яркостные коды и все. сама скорость загрузки очень приличная, на затею с механической разверткой хватит с запасом!)
а моторчик куллера зачем переделывать?? можно ж штатным моторчиком крутить и синхронизироваться по фронту импульса с его датчика холла (3й провод куллера) и вуаля.
- Борисович
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1966
- Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
- Откуда: Тверская область
Re: Мелкие практические вопросы
AlexS4,
А откуда ,по вашему, берётся электричество для свечения светотодиодов на вращающимся пропеллере?
А откуда ,по вашему, берётся электричество для свечения светотодиодов на вращающимся пропеллере?
Re: Мелкие практические вопросы
а, всмысле про намотку - это не переделка мотора а индуктор для передачи питания? а как замыкать магнитный поток? просто по воздуху?
впринципе индуктором наверное самое разумное передавать, еще круче бы использовать сам мотор как индуктор но боюсь это очень непросто, прийдется напр отказываться от spmm и делать im c ротором замкнутым через нагрузку, боюсь малореально
60mW и даже 200mW- это не такая уж критичная тепловая мощща для корпусов 5050 нашего ws2812, и на кристалле менее 1mm^2 никакой проблемы сделать такие резисторы вобщемто нет, 0603 это же не только про рассеиваемую мощность, это еще и про разумные размеры дискретного элемента напр для плэйсеров, ну вообще про технологичность его изготовления+применения.
вообще тож любопытно что там за"a 12V voltage programmable constant current control part, effectively ensuring the pixel point light color height consistent." , надо бы глянуть пульсации на питании Vcc/Vdd ws2812, сейчас нет под рукой удобного макета для такого, но думаю там не зря рекомендован RC фильтр по питанию на каждую и скорее всего прямо на Vcc коммутируется led через сопротивления каналов и соединений.
впринципе индуктором наверное самое разумное передавать, еще круче бы использовать сам мотор как индуктор но боюсь это очень непросто, прийдется напр отказываться от spmm и делать im c ротором замкнутым через нагрузку, боюсь малореально
60mW и даже 200mW- это не такая уж критичная тепловая мощща для корпусов 5050 нашего ws2812, и на кристалле менее 1mm^2 никакой проблемы сделать такие резисторы вобщемто нет, 0603 это же не только про рассеиваемую мощность, это еще и про разумные размеры дискретного элемента напр для плэйсеров, ну вообще про технологичность его изготовления+применения.
вообще тож любопытно что там за"a 12V voltage programmable constant current control part, effectively ensuring the pixel point light color height consistent." , надо бы глянуть пульсации на питании Vcc/Vdd ws2812, сейчас нет под рукой удобного макета для такого, но думаю там не зря рекомендован RC фильтр по питанию на каждую и скорее всего прямо на Vcc коммутируется led через сопротивления каналов и соединений.
Последний раз редактировалось AlexS4 Чт апр 28, 2022 17:42:55, всего редактировалось 1 раз.
- Борисович
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1966
- Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
- Откуда: Тверская область
Re: Мелкие практические вопросы
AlexS4,
Пропеллерные часы это вообще весьма сложная штука. И редкая.
Особенно если долговечные и экономичные.
И отработанных технических решений там пока не придумали.
Пропеллерные часы это вообще весьма сложная штука. И редкая.
Особенно если долговечные и экономичные.
И отработанных технических решений там пока не придумали.
Re: Мелкие практические вопросы
я бы подумал на тему вращать оптические проводники а источники света оставить в статоре, имхо наиболее красивое решение. кпд думаю будет сравнимо с колхозным индуктором.
еще вариант тупо вращать химическую батарею, почемунет в конце концов !) если это несменный литиевый аккумулятор напр то никаких проблем с баллансировкой - просто 2 сменных пропеллера заряжаемых поочереди например.
еще вариант тупо вращать химическую батарею, почемунет в конце концов !) если это несменный литиевый аккумулятор напр то никаких проблем с баллансировкой - просто 2 сменных пропеллера заряжаемых поочереди например.
- Борисович
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1966
- Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
- Откуда: Тверская область
Re: Мелкие практические вопросы
AlexS4,
Вопросами таких часов только теоретически интересовался.По старости лет ограничиваюсь часами с цифровыми индикаторами.
Но ваши идеи креативны.Про такое исполнение часов не встречал.
Мне наиболее совершенными показались часы на основе БВГ от видика. В первую очередь по возможной долговечности.
А батарейка на пропеллере и если управление по блютуз,то вообще понадобится только датчик положения пропеллера . Может это и очень круто
Вопросами таких часов только теоретически интересовался.По старости лет ограничиваюсь часами с цифровыми индикаторами.
Но ваши идеи креативны.Про такое исполнение часов не встречал.
Мне наиболее совершенными показались часы на основе БВГ от видика. В первую очередь по возможной долговечности.
А батарейка на пропеллере и если управление по блютуз,то вообще понадобится только датчик положения пропеллера . Может это и очень круто
- ARV
- Ум, честь и совесть. И скромность.
- Сообщения: 18544
- Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
- Откуда: Новочеркасск
- Контактная информация:
Re: Мелкие практические вопросы
самая креативная идея часов, которая попадалась мне на глаза, вот эта:
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Мой уютный бложик... заходите!
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Мой уютный бложик... заходите!
-
Argonium
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Вт май 03, 2022 13:23:46
- Откуда: Подмосковье
Re: Мелкие практические вопросы
На некоторых схемах усилителей наблюдал странное обозначение -12 в , +12 вольт.
В других случаях указывается просто +12 вольт.
В чем разница?
В других случаях указывается просто +12 вольт.
В чем разница?
Re: Мелкие практические вопросы
Argonium, -12 это отрицательное напряжение относительно нулевой точки. Между +12 и -12 напряжение будет 24 вольта.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Re: Мелкие практические вопросы
Возможно двухполярное питание относительно земли, т.е. 24В, а возможно сдуру кто то написал +-12В. Схема нужна.
-
Argonium
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Вт май 03, 2022 13:23:46
- Откуда: Подмосковье
Re: Мелкие практические вопросы
Вот схема
А что такое двухполярное питание?
Зачем оно нужно, и что будет если на такой УНЧ подать обычное питание ?
А что такое двухполярное питание?
Зачем оно нужно, и что будет если на такой УНЧ подать обычное питание ?
- Вложения
-
- унч .jpg
- (136.47 КБ) 65 скачиваний
Re: Мелкие практические вопросы
двухполярное означает два тока разной полярности относительно общей цепи, которая здесь обозначена красным 0. То есть, относительно этого ноля есть питание +20 вольт, и - 20 вольт. Если подать обычное, то работать не будет
-
Argonium
- Первый раз сказал Мяу!
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Вт май 03, 2022 13:23:46
- Откуда: Подмосковье
Re: Мелкие практические вопросы
Так а все таки, для чего двухполярное питание придумано ? Вроде бы как то связано с конденсатором на выходе,
Я поискал в интернете схемы, но динамик все равно соединяется через конденсатор , но теперь собственно фильтра питания.
Я поискал в интернете схемы, но динамик все равно соединяется через конденсатор , но теперь собственно фильтра питания.