СТРАНА ФУФЛЯНДИЯ: как отличить настоящую деталь от подделки

Upgrader

Они ЗБС, только размеры не современные((( никуда не лезут.

RedLedStar

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4027330#p4027330"]Они ЗБС, только размеры не современные((( никуда не лезут.[/uquote]

Они дубовые. :)))

Что ещё надо?
МЛТ тоже больше китайских.
Но нагрузку держат.
За надёжность надо платить.

Привыкли на смд собирать.
И место экономить. :facepalm:

Upgrader

Современные детальки как ни крути меньше и намного лучше, если правильно подбирать.
Например BTA40-800B при своих вполне скромных размерах всяко мощнее наших КУ, я давал такую нагрузку что автоматы в сети выбивало мгновенно по электромагнитному расцепителю (ток за 100 ампер).

Более того там даже жопка изолированная вроде. Крепить элементарно на радиатор.

Вся проблема только в том что продают часто паленое говно. :cry:

Даже на цену в 600 рублей не смотрю...

Добавлено after 8 minutes 53 seconds:

МЛТ тоже больше китайских.
Но нагрузку держат.

Сравнение некорректное. Импортные как минимум трех видов бывают, различные по держанию токов перегрузки. Покупают самое дешевое Г по этому они и не работают.

Привыкли на смд собирать.
И место экономить.

По другому не получается. Квартиры не резиновые :)))

Не знаю откуда раньше находили место под телевизионный ящик ламповый... :)))

Излишне крупногабаритная техника сейчас никому не нужна, даже надежная.

RedLedStar

Оно конечно меньше. Вот только уменьшение места это часто изменение конструкции и технологии.
Вот к примеру часы. Электроника 7.
Вполне могут работать 30-40 лет.
Китайцы конечно могут сделать меньше размером , тоньше корпус и потребление меньше.
Но степень дубовости советских изделий радует.
Будет работать после ядерной войны. :)))

Причём бытовые изделия , а если что-то измерительное?
Вообще нет равных.

Конечно в чем то неудобны , но даже в чем выйгрышнее чем фирменные импортные изделия 90-х годов. (Которые тоже бывают неплохие.)

Уровень ремонтопригодности наших конструкций высок , большинство деталей не являются дефицитом даже спустя 30 лет.

Старые импортные изделия тоже бывают надежны , но ремонтировать их сложнее , не всегда есть дубовость , детали сложнее найти.

К тому же они не любят делится схемами. И поняв что можно делать фуфло одноразовое начали его клепать.

Сейчас стараются делать на смд и контроллерах.
Так выгоднее производителю.
Но те изделия которые стоит делать по старым технологиям они делают по новым. Т.к им это выгодно.

Wertos

Добрый день форумчане.
Столкнулся сегодня с IGBT K25H1203, сам аппарат китайский и для китая, транзисторы тоже. Но самое интересное ничего общего с датащитом ! Диод стоит в затворе с коллектором, между к-э диода нет. Транзистор рабочий(вроде).
Все 24шт. звонятся одинакого !

korob

Wertos писал(а):Транзистор рабочий(вроде).
Все 24шт. звонятся одинакого !

Получается с зеркальной цоколёвкой.

Asaba

Если проверять дешевым китайским тестером то он иногда перевирает тип проводимости обычного транзистора.
Может и здесь подобное быть.

Wertos

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=4083409#p4083409"]Получается с зеркальной цоколёвкой.

[/uquote]
Я тоже так подумал вначале. Но потом собрал схему(там лампочка и резистор, для проверки бтиз), цоколёвка верная.
Сегодня до работы доберусь, выложу фото.

Добавлено after 6 hours 30 minutes 17 seconds:
Re: СТРАНА ФУФЛЯНДИЯ: как отличить настоящую деталь от подделки
Как и обещал...

www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=2786612#p2786612 - вот схема по которой проверял. Всё работает.

BOB51

Блоки питания к кассовым аппаратам "ЭЛВЕС-МК" (у нас в ДНР тут их фирма "Базис" представляет/поставляет)...
Уже три штуки "самоподжарились" - вместо предохранителя, коего нету горят фейерверком дорожки на плате
собственно бирка на корпусе блока:
https://img.radiokot.ru/files/20529/2nmvqg449l.jpg
один раз - случайность (правда ели отмыл от копоти)
https://img.radiokot.ru/files/20529/2nmvkfcedd.jpg
https://img.radiokot.ru/files/20529/2nmvkdok2o.jpg
два раза - совпадение
https://img.radiokot.ru/files/20529/2nmvrq891l.jpg
https://img.radiokot.ru/files/20529/2nmvrpczj1.jpg
три.... это уже похоже в привычку входит...
https://img.radiokot.ru/files/20529/2nmvsryjt1.jpg
https://img.radiokot.ru/files/20529/2nmvsk3rcz.jpg
Приходится на радиорынке другие блоки питания покупать... Понадежнее и не так склонные к "фейерверкам".

green_led

Как считаете это оригиналы?
irlba3803p производитель заявлен IR, а irlb3813 - Infineon.
Покупались в ЧиД.

O5SCP14

Upgrader писал(а):Привыкли на смд собирать.
И место экономить.

Смотря как. Если максимальное уплотнение, 0603 и всё в таком духе - идёт оно "на" или "в". Нет смысла идти по пути наибольшего геморроя усилий и головной боли.

RedLedStar писал(а):Уровень ремонтопригодности наших конструкций высок , большинство деталей не являются дефицитом даже спустя 30 лет.

и тут мы подошли к микросборкам

сколько же бредовых решений было, чуть что по серьёзнее, и только на драгцветмет.

BOB51 писал(а):(у нас в ДНР тут их фирма "Базис" представляет/поставляет

всё понятно, втюхивают самое дешёвое г-но, цена которому 100р за кг.

mickbell

[uquote="green_led",url="/forum/viewtopic.php?p=4194625#p4194625"]Как считаете это оригиналы?[/uquote]Ага, особенно первый.

Такого, хмм, оррригинала я ещё не видал. Вынь Су Хим в подвале дядюшки Ляо вручную гравировал.

Sailanser

Кто то может подсказать по пленочному конденсатору EPCOS.
Заказывался вот такой B32652A3224J000 во всеми "любимом" Чип и Дип.
https://www.chipdip.ru/product/b32652a3224j000
В итоге приехал вот такой (фото) что то чую что левак или самый настоящий Китай. Просто как то всегда у EPCOS маркировка была точеным шрифтом типа матричный принтер. И маркировка начиналась всегда с буквы B.
А с таким обозначением ни бьется ни как от слова совсем.

murzistor

А то где же затаривается чиподип... Тем более если санкции вчинили...

Upgrader

Немного проанализирую.
На фото конкретного товара виднеется выбитый шрифт, а не черный. Так же первый раз вижу такую форму корпуса со скругленными краями сверху - эти видимо именно так маркируются. А те что с острыми углами - они с черной маркировкой.
Если посмотреть на их ролик под товаром, то там на одном конденсаторе видно такой же способ маркировки.
Так что не обязательно подделка...

Может быть просто удешевленная серия.

А маркировка кодировка у них такая сумасшедшая что без бутылки не разберешься. В гугле не бьется так и так - это проходили уже.. надо наверное изучать даташит по этому вопросу.

Добавлено after 5 minutes 29 seconds:
[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4240053#p4240053"]А то где же затаривается чиподип...[/uquote]Epcos были настоящими всегда, высшее качество, емкость не теряют от слова совсем.

Martian

Однако чид не стесняясь торгует всяким фуфлом, поэтому может быть и подделка. Надо спросить у Epcos. Это несложно. Иногда такие фирмы отвечают.

Добавлено after 13 minutes 47 seconds:
Re: СТРАНА ФУФЛЯНДИЯ: как отличить настоящую деталь от подделки
Sailanser, расшифровка https://www.tdk-electronics.tdk.com/dow ... system.pdf

2016 года выпуска этот, +-5%... так-то вроде соответствует. Даже буква N

Martin76

https://www.promelec.ru/catalog/5/49/78 ... rtFilter=0 И так, и так маркировка, и дешевле, чем в ЧипДип гораздо, и заподозрить, что они все на али покупают практически невозможно

Sailanser

Martian

Спасибо за PDF поизучаю, что то он мне не попадался, может фигово искал.

Martin76

Был у меня в городе филиал Промэлектроники, да и сейчас есть, правда сейчас он в каком то подвешенном состоянии. Раньше там можно было закупаться почти всем по крайней мере 90% того что надо там всегда было, и цены были норм.
Потом постепенно фирма стала сходить на нет, что ни спросишь, нет. Привезти сможете, не знаем.
Тем летом у нас в городе развалили Радиорынок от слова совсем, и тамошний народ разбежался кто куда, как сейчас по слухам от теперь в 3-х разных частях города %)
Не коснулось сие и Промэлектроники она переехала по другому адресу. В итоге сайт ниже плинтуса, тупо не работает, при личном посещении магаза картина еще печальней, никого нет сидит видать сам или директор или хозяин магазина, толком ничего нет. Ну а цены да ниже ЧиД на 20-50 руб это если брать ходовые позиции типа микроконтроллеров и всяких таких прочих. На остальное примерно так же как и ЧиД. За ЧиД не агитирую они последнее время совсем ох...и с ценами, сейчас в них плюс это то что ассортимент более менее норм да и привозят за 2-3 дня, вот это на данный момент их единственный плюс.

LiDer

Транзистор 2SA1633 купил в Чип и Дипе. Заявлено, что производство Rohm.
Нагло врут. Пришел производства PMC, что за производитель ни даташиты ни гугл не знают. По hfe не совпадает с даташитовским (маркировка E соответствует 100-200, у купленного измерено 94). Ставить не стал.
Обратно приняли без вопросов, но тут же выставили в продажу как оригинал, пусть и по сниженной цене. В продаже кстати до сих пор.
Оригинал купил на ебее (еще в 21 году было) у продавца Radio Antigua, пришел 1в1 как те, что стояли в усилителе и по hfe совпал с ними почти идеально: целые были все 147, купленный 152.
Чипидиповский фейк (слева) vs дохлый оригинал (справа):

Новый оригинал:

Со стороны Чип и Дипа это уже не не первый залет с транзисторами: приходят неизвестного производителя вместо (Sanken/Toshiba/Rohm и т.д.) в отличающемся корпусе, часто даже hfe не бьется с маркировкой. При этом цену просят как за оригинал.

Upgrader

LiDer писал(а):Нагло врут. Пришел производства PMC

И в чем это врут? Просто ошиблись с производителем. Вернули без проблем. Ошибки у них бывают частенько.

LiDer писал(а):По hfe не совпадает с даташитовским

Так вы не нашли даташита на него.

LiDer писал(а):ни даташиты ни гугл не знают

Так чего выдумывать...
Может у этого производителя hfe в допуске.

Фейк - это когда не соответствует тому, что должно быть.
Здесь может все соответствовать. Маркировка не перебитая, производитель указан.

LiDer писал(а):В продаже кстати до сих пор.

Гыгы, вот и верь.

В продаже в чипе транзисторов 2SA1633 на данный момент нет. Возможно где-то валяется в отдельном магазине, но базе сайта нет.

LiDer писал(а):приходят неизвестного производителя вместо

У меня такого ни разу небыло. Были подозрения на подделки (и подделки эти самые), но типа известного производителя, перемаркировка. А чтобы не той фирмы - это наверное большая редкость.