Магнитола Весна-309

Вопросы по ремонту аудио, видео техники. Все, что можно слушать и смотреть.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43788
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Магнитола Весна-309

Сообщение АлександрЛ »

Аватара пользователя
Rudeus
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2022 10:28:42
Откуда: Анжеро-Судженск

Re: Магнитола Весна-309

Сообщение Rudeus »

Не долго музыка играла!)

Только я уже поверил, что все хорошо, магнитофон решил подкинуть делов. Но ведь мы не из пугливых!

Итак, рассказываю. Сидел я значит прекрасным летним вечером (сегодня) и пил чал под музыку начала 2000х. Ничего не предвещало беды. Я выключил магнитофон, отошел на 15 минут а когда вернулся, обнаружил, что магнитофон молчит... Мотор крутит, напряжение с трансформатора приходит, все вроде как и раньше, но только динамик неумолимо молчит. Я стал копаться и единственно до чего могу докопаться - когда я трогаю (и даже когда просто приближаю палец) некоторые конденсаторы в динамике появляются просто адские помехи! Если до этого в динамике просто присутствует фон. то когда я трогаю конденсаторы (Всего 3 штуки) появляется шум/грохот. Если поводить пальцем по такому конденсатору, то все мои движения отразятся на звуке. Завтра же побегу в магазин за новыми конденсаторами и заменю эти.
На плате всего около 24 конденсаторов и всего на 3 такая реакция


Скажите, неисправные конденсаторы могут проявляться так? Есть ли вероятность, что вся проблема в этом? Что еще стоит проверить?

Добавлю, что несмотря на все проблемы этого магнитофона, я без ума от его звучания. Словно я попадаю в другой мир)

UPD: Проблемы возникают с двумя конденсаторами на 160в и 1 мкФ и одним конденсатором на 25в и 22мкФ
Когда я трогаю пальцем остальные конденсаторы фон значительно уменьшается, когда трогаю эти - многократно возрастает. боюсь за наличие в магазине кондера на 25в и 22 мкФ, подскажите на какой его можно будет заменить. Заранее спасибо!
Если долго мучиться, что-нибудь получится
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6143
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: Магнитола Весна-309

Сообщение Asmodey »

[uquote="Rudeus",url="/forum/viewtopic.php?p=4242630#p4242630"]Скажите, неисправные конденсаторы могут проявляться так? Есть ли вероятность, что вся проблема в этом? Что еще стоит проверить?[/uquote]
Не обязательно. Скорее наоборот, но зависит от того куда подключен корпус конденсатора.

[uquote="Rudeus",url="/forum/viewtopic.php?p=4242630#p4242630"]Когда я трогаю пальцем остальные конденсаторы фон значительно уменьшается, когда трогаю эти - многократно возрастает. боюсь за наличие в магазине кондера на 25в и 22 мкФ, подскажите на какой его можно будет заменить. Заранее спасибо![/uquote]Ну правильно, когда тычете пальцем в конденсаторы стоящие в цепях питания, наводки от вас уменьшаются. При касании к конденсаторам в сигнальных цепях все наводки от вашего тела попадают туда, где им быть никак не должно.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Аватара пользователя
Rudeus
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2022 10:28:42
Откуда: Анжеро-Судженск

Re: Магнитола Весна-309

Сообщение Rudeus »

[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4242641#p4242641"][uquote="Rudeus",url="/forum/viewtopic.php?p=4242630#p4242630"]Скажите, неисправные конденсаторы могут проявляться так? Есть ли вероятность, что вся проблема в этом? Что еще стоит проверить?[/uquote]
Не обязательно. Скорее наоборот, но зависит от того куда подключен корпус конденсатора.

[uquote="Rudeus",url="/forum/viewtopic.php?p=4242630#p4242630"]Когда я трогаю пальцем остальные конденсаторы фон значительно уменьшается, когда трогаю эти - многократно возрастает. боюсь за наличие в магазине кондера на 25в и 22 мкФ, подскажите на какой его можно будет заменить. Заранее спасибо![/uquote]Ну правильно, когда тычете пальцем в конденсаторы стоящие в цепях питания, наводки от вас уменьшаются. При касании к конденсаторам в сигнальных цепях все наводки от вашего тела попадают туда, где им быть никак не должно.[/uquote]

Выходит конденсаторы не причём? Что же тогда мне стоит проверить? Все работало прекрасно и в один момент просто перестало. Кассета крутится, музыки нет
Если долго мучиться, что-нибудь получится
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Магнитола Весна-309

Сообщение musor »

ябы начал с переключателя режимоф пайки ,проводоф к голове и ее самой
кондеры не приделаж 99% даже если усохли на 60-70% ... фон при касани цеппей близки к входу УВ -нормалное дело и оно показывает что он на 80% исправен и точно жиф единствено может быть такой дефект если самый 1 от входа банк сдох до 0(обрыва) но просходит такое очень медлено -ГОДЫ и тосчно не 15мин работы а вот нарушится пайка древняя гдето там вполне гомла
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6143
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: Магнитола Весна-309

Сообщение Asmodey »

Возможно, что причина в конденсаторах. Но, проверять их немного по другому. Сигнальные можно даже пальцем (пинцетом, отверткой) проверить, но не прикосновением к корпусу, а к выводам со стороны входов. Сверяясь со схемой, определяясь с путями прохождения сигналов в ней. Прикосновение к выводу исправного конденсатора будет сопровождаться громким гудением, при неисправном конденсаторе тишина или очен слабый гул. Конденсаторы в цепях питания только измерителем емкости эл.лит. конденсаторов можно проверить.

Как выше заметил musor причина может скрываться в холодных пайках. Потревожили монтаж старого аппарата в ходе замены двигателя, и плохо припаянный провод где-то немного отошел. Некоторое время работало, до тех пор пока совсем контакт не отвалился из-за шевеленки при очередном щелчке клавиш ЛПМ.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Аватара пользователя
Rudeus
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2022 10:28:42
Откуда: Анжеро-Судженск

Re: Магнитола Весна-309

Сообщение Rudeus »

Да) Сейчас не вариант проверять, все спят. А у меня одно неловкое движение и динамик начинает неистово шипеть. Завтра придется все полностью перебирать. Но поставленной цели я добьюсь! Спасибо за подсказки, Asmodey, musor,
Если долго мучиться, что-нибудь получится
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15058
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Магнитола Весна-309

Сообщение gsmart »

Rudeus, первое что делаете - тыкаете на выводы головки (или точки пайки проводов с головки на плате) отвёрткой или пальцем, фон при этом появляется?
Второе, к гнезду линейного выхода магнитофона подключаете какой либо усилитель/активные компьютерные колонки (таким образом выясняете - проблемма в усилителе воспроизведения, или в УНЧ) звук при этом есть?
Переключатель запись/воспроизведение понажимайте туда/сюда.
Для выявления негодных электролитов берёте заведомоисправный электролитический конденсатор ёмкостью 5-10 мкф на напряжение не ниже напряжения питания, включаете воспроизведение и соблюдая полярность подставляете годный электролит к точкам пайки электролитов на плате, не забывая после каждой подстановки разряжать конденсатор, закорачивая выводы.
Таким образом касаясь точек пайки негодного электролита исправным звук появится.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43788
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Магнитола Весна-309

Сообщение АлександрЛ »

Переткните все разъёмы в магнитофоне.. Хуже, чем эти советские разъёмы, придумать что-то ещё было бы трудно.. :facepalm:
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Магнитола Весна-309

Сообщение musor »

в веснах тех лет вроде жгут шел на пайке без разьемоф(но это не точно)
паралелный кондер метод годный но не везде в каскадах высокой чуйки он не работает изза наводок в основном такой метод годен в каскадах питания и сигналных близких к выходу
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43788
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Магнитола Весна-309

Сообщение АлександрЛ »

musor писал(а):в веснах тех лет вроде жгут шел на пайке без разьемоф(но это не точно)
Там этих разъёмов, чуть поменьше, чем "дохренища"..
СпойлерИзображение
http://www.rw6ase.narod.ru/00/mg_kp1/wesna309_2_2.jpg
Изображение
http://www.rw6ase.narod.ru/00/mg_kp1/wesna309_12.jpg
На жгутах сделаны Весна 305 и Весна 306 (по сути- это один и тот же магнитофон с разными моторами)
Но, Весна 305 или 306 выпускалась с 1971/1972 года, а Весна 309- с 1987 года..
Точно такие же разъёмы использовались в телевизорах 3-его поколения..
Аватара пользователя
Чумак
Друг Кота
Сообщения: 27100
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Откуда: оттуда

Re: Магнитола Весна-309

Сообщение Чумак »

Да-а-а, хуже этих не встречал...
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6143
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: Магнитола Весна-309

Сообщение Asmodey »

[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=4242860#p4242860"]Да-а-а, хуже этих не встречал...[/uquote]
Попробуйте китайские, с стальными штырями и "позолоченные" нитридом титана.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Аватара пользователя
Rudeus
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2022 10:28:42
Откуда: Анжеро-Судженск

Re: Магнитола Весна-309

Сообщение Rudeus »

[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=4242673#p4242673"]Rudeus, первое что делаете - тыкаете на выводы головки (или точки пайки проводов с головки на плате) отвёрткой или пальцем, фон при этом появляется?[/uquote]

Если я понял и сделал все правильно, то да - фон появляется

Добавлено after 1 minute 12 seconds:
[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=4242673#p4242673"]Второе, к гнезду линейного выхода магнитофона подключаете какой либо усилитель/активные компьютерные колонки (таким образом выясняете - проблема в усилителе воспроизведения, или в УНЧ) звук при этом есть?[/uquote]

Завтра же проверю! Спасибо!

Добавлено after 55 seconds:
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4242692#p4242692"]Переткните все разъёмы в магнитофоне.. Хуже, чем эти советские разъёмы, придумать что-то ещё было бы трудно.. :facepalm:[/uquote]

Все что мог переткнул, передергал. Практически все провода прозвонил. Все впорядке!
Если долго мучиться, что-нибудь получится
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43788
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Магнитола Весна-309

Сообщение АлександрЛ »

Ищите непропаи или трещины в дорожках.. Ну, и, как "совет века"- проверяйте электролиты..
Проверять можно пробным подключением нового конденсатора параллельно стоящему на плате, а у меня один знакомый проверял "пальцем" - трогая выводы конденсатора. :dont_know:
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15058
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Магнитола Весна-309

Сообщение gsmart »

[uquote="Rudeus",url="/forum/viewtopic.php?p=4243051#p4243051"]Если я понял и сделал все правильно, то да - фон появляется[/uquote]
Ну а сама головка звонится, не в обрыве, не закорочена?
Если поднести к рабочему зазору головки отвёртку, в динамике это как либо проявляется в виде звуков?
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43788
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Магнитола Весна-309

Сообщение АлександрЛ »

gsmart писал(а):Если поднести к рабочему зазору головки отвёртку, в динамике это как либо проявляется в виде звуков?
Сейчас есть возможность проверить магнитную головку ещё проще- поднести работающий наушник от (смартфона, МП-3 плеера итдитп) - в динамике(ах) должен появиться звук.
Аватара пользователя
Rudeus
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2022 10:28:42
Откуда: Анжеро-Судженск

Re: Магнитола Весна-309

Сообщение Rudeus »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4243156#p4243156"]
gsmart писал(а):Если поднести к рабочему зазору головки отвёртку, в динамике это как либо проявляется в виде звуков?
Сейчас есть возможность проверить магнитную головку ещё проще- поднести работающий наушник от (смартфона, МП-3 плеера итдитп) - в динамике(ах) должен появиться звук.[/uquote]

Подносил к головке двое разных наушников. Включал музыку / выключал музыку. и так и сяк, на звуке это никак не сказалось

В динамике во время работы постоянно есть шум, если я касаюсь практически чего угодно (на видео видно) шум пропадает.
Головка реагирует только если трогать ее как на видео

https://youtube.com/shorts/5lop_sdIyaQ?feature=share

Еще раз перепроверил все контакты, трещин на дорожках не нашел, все привода припаяны хорошо

Добавлено after 6 minutes 12 seconds:
[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=4243138#p4243138"][uquote="Rudeus",url="/forum/viewtopic.php?p=4243051#p4243051"]Если я понял и сделал все правильно, то да - фон появляется[/uquote]
Ну а сама головка звонится, не в обрыве, не закорочена?
Если поднести к рабочему зазору головки отвёртку, в динамике это как либо проявляется в виде звуков?[/uquote]


Не понял немного как прозвонить головку, но между двумя контактами, к которым подключены провода - нет связи
Если долго мучиться, что-нибудь получится
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Магнитола Весна-309

Сообщение musor »

тогда голову меняй
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Rudeus
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Ср июн 01, 2022 10:28:42
Откуда: Анжеро-Судженск

Re: Магнитола Весна-309

Сообщение Rudeus »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4243250#p4243250"]тогда голову меняй[/uquote]

Менять строго на такую же? Или есть аналоги лучше?
Если долго мучиться, что-нибудь получится
Ответить

Вернуться в «Не слышно, не видно»