Вопро по отклоняющей системе

Вопросы по ремонту аудио, видео техники. Все, что можно слушать и смотреть.
Аватара пользователя
МЕХАНИКД
Друг Кота
Сообщения: 5413
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2022 18:28:06

Re: Вопро по отклоняющей системе

Сообщение МЕХАНИКД »

АВК, "встречное", последовательное, паралельное...
Встречно паралельное или встречно последовательное или ... что такое встречное?
Почитай книжки. :)
У меня Твёрдая Тройка по русскому, но, даже я иногда, делаю ошибки.
Аватара пользователя
АВК
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Re: Вопро по отклоняющей системе

Сообщение АВК »

Механики книг не читаютЬ, механики читаютЬ СТруксии (инструкции) :-) :-) :-)
Вы механик по какой части? Я, по 1у диплому, 'автомеханик'.

Такивот, былобы проще нарисовать.... А придется словесами...
На Вашей схеме 2 кадровых катушки вроде бы последовательно, НО средняя точка заземлена, а боковые вводы питаются противофазой с трансформатора. И того 'встречное' включение.
А я имел ввиду, что несколько схем включений, что я видел, были включены 'просто-последовательно'.
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Аватара пользователя
АВК
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Re: Вопро по отклоняющей системе

Сообщение АВК »

[uquote="-serg-",url="/forum/viewtopic.php?p=4416595#p4416595"]Из всего супового набора элементов на плате кадровой развертки, три транзистора VT3, VT6, VT7 собственно составляют усилитель.
Изображение
Если к нему пристроить входной буфер, получится схема из моего предыдущего сообщения.

Последовательное усложнение схемы будет наращивать её потенциал.[/uquote]
-serg- а вот посмотрите, АНАЛОГ - практически копия ЩЦМа.
И с КАКИМИ параметрами!!!
IMG_20230520_203844.JPG
(215.64 КБ) 45 скачиваний
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Аватара пользователя
-serg-
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1972
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Re: Вопро по отклоняющей системе

Сообщение -serg- »

Нет, не копия, аналог я выкладывал прежде.
СпойлерИзображение
Если в схему кадровой добавить входной буфер и выходной каскад сделать на двоечке то получится что то вроде усилителя от радиолы "Сириус".
Изображение
И даже при лучшем раскладе это всё ещё убожество.

Платы ЩЦМ очень быстро были заменены на специализированные микросхемы К174ГЛ1. Все предыдущие конструкции откочевали на свалку.
Аватара пользователя
АВК
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Re: Вопро по отклоняющей системе

Сообщение АВК »

Нет,-serg-, Вы неправы.
1) Вы предлагаете изменить схему - УМОЩНЕНИЕМ.
Так мы и до 100 ватт дойдём, при потребных 3х.

И Вы никак не прокомментировали ПАРАМЕТРЫ схемы из статьи.
А это практически ЩЦМ

Ну ладно, не хотите признать ИДЕНТИЧНОСТЬ схем.... Ну чтож.... Прокомментируйте параметры.

2) по 'недолгости' ЩЦМа - именно эту схему выпускали почти все 80е годы, а потом перешли на такую -
IMG_20230521_204741.JPG
(195.32 КБ) 47 скачиваний
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Аватара пользователя
МЕХАНИКД
Друг Кота
Сообщения: 5413
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2022 18:28:06

Re: Вопро по отклоняющей системе

Сообщение МЕХАНИКД »

В ЩЦМ мне ПСА не нравится и ГФ слишком высокий.
Лучше собрать на МП схему можно сразу с приёмником ДВ а чё куетой два раза шоб не заниматься.
Вложения
SW_Ra_ 2-V-4.png
(60.93 КБ) 51 скачивание
mp41.png
(78.9 КБ) 47 скачиваний
У меня Твёрдая Тройка по русскому, но, даже я иногда, делаю ошибки.
Аватара пользователя
АВК
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Re: Вопро по отклоняющей системе

Сообщение АВК »

МЕХАНИКД, это не по феншую.
Смешивать 'кислое с пресным'.
Радива, это радива.
УСь - это УСь.

Кстати, в Вашем УСе через динамик идёт постоянка.
Это существеннывй недостаток этого класса схем.

Да и я уже выкладывал схемы особо приближённые к ЩЦМу.

Что такое, ПСА и ГФ ?
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Аватара пользователя
МЕХАНИКД
Друг Кота
Сообщения: 5413
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2022 18:28:06

Re: Вопро по отклоняющей системе

Сообщение МЕХАНИКД »

А что такое ЩЦМ и какое отношение "это" имеет к УСю?
Детальки похожие?
Или смесь кислого с пресным?
А постоянку, явно какой-то специалист по феншую нарисовал в схеме на МП41.
:)
Сейчас таких много развелось.
У меня Твёрдая Тройка по русскому, но, даже я иногда, делаю ошибки.
Аватара пользователя
АВК
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Re: Вопро по отклоняющей системе

Сообщение АВК »

В бамажке по ЩЦМ прямо сказано - УНЧ.

Таки ить динамик включён в цепь предоконечного каскада - постоянка наинего проходит.
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Аватара пользователя
МЕХАНИКД
Друг Кота
Сообщения: 5413
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2022 18:28:06

Re: Вопро по отклоняющей системе

Сообщение МЕХАНИКД »

АВК писал(а):В бамажке по ЩЦМ прямо сказано - УНЧ.
- Покажи бумажку, где так написано. И сразу ссылку, где и с какого времени стало принято вместо "УНЧ" писать ЩЦМ?
УНЧ, тоже уже не принято называть, а - УЗЧ и УМ.
Поэтому, перед тем как на разных ресурсах, по всему интернету, создавать одноимённые темы, надо указывать расшифровку ЩЦМ и её связь с УЗЧ.
Или свою идею по их использованию. В твоём случае схожесть схемотехники.
Потому что если я буду брать детали из блока управления инкубатором и строить из них УЗЧ, то глупость писать везде Инкубатор, подразумевая УЗЧ? :) а ты этой абракадаброй весь инет "засрал".

АВК писал(а):Таки ить динамик включён в цепь предоконечного каскада - постоянка наинего проходит.
Не надо мне два раза повторять -"Баден-Баден" я, перед тем как скурить Букварь, вместо раскрасок схемы рисовал.
У меня Твёрдая Тройка по русскому, но, даже я иногда, делаю ошибки.
Аватара пользователя
АВК
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Re: Вопро по отклоняющей системе

Сообщение АВК »

Так, вот критики ' много написал. Столько времени и места затратил...

Лучшебы что то по разбору вопроса написал.
Вот - приходится по крупицам собирать пункты для переделки.

Как расшифровывается 'ЩЦМ' я не знаю. Зато в обозначении всего 3 буквы.
Если оБписывать его каждый раз, то писать много придется.

'УНЧ' это здесь
IMG_20230522_115711.JPG
(187.81 КБ) 35 скачиваний
Что сейчас разного пишутЬ... Да и Бог с ними...
Мудрость старинная - 'хоть горшком назови, тока в огонь не ставь'.

А самое главное - ИДЕЮ, я сразу написал - переделка (небольшая) ЩЦМов в 'приличные' УНЧ мощностью 3-5 ватт.
И того - что надо, обозначил.
А вот ответа, четкого, лаконичного, желательно с пунктами - делаешь раз, два, три. Будут параметры - так, так и так.
Нигде никак и нет.
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Аватара пользователя
МЕХАНИКД
Друг Кота
Сообщения: 5413
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2022 18:28:06

Re: Вопро по отклоняющей системе

Сообщение МЕХАНИКД »

АВК писал(а):Как расшифровывается 'ЩЦМ' я не знаю.
Тогда и НЕ пиши чего не знаешь, а пиши как принято в технической литературе, не создавай головоломки.

АВК писал(а):'УНЧ' это здесь
Про ЭТО я тебе уже давно написал- что кадровая обычный УЗЧ.

АВК писал(а): ИДЕЮ, я сразу написал - переделка (небольшая) ЩЦМов в 'приличные' УНЧ мощностью 3-5 ватт.
Ничего ты не собираешся из ЩЦМов переделывать, ты собираешся использовать детали из этих плат.
Поскольку схема уже будет не ЩЦМ, а обычный УЗЧ. Вот и ищи УЗЧ а не ЩЦМы.
......
уже всё "классика" и похоже друг на друга. Меняются только детали.
Вложения
v_kompl.png
(15.86 КБ) 48 скачиваний
AM.png
(80.12 КБ) 39 скачиваний
5watts-4-transistor-OTL-amplifier-circuit.png
(35.29 КБ) 41 скачивание
У меня Твёрдая Тройка по русскому, но, даже я иногда, делаю ошибки.
Аватара пользователя
АВК
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Re: Вопро по отклоняющей системе

Сообщение АВК »

Первая и третья схемы - похожи, но не на нужный.
Вторая - да, оно, но жуткий примитивизм.

То, что 'классика', то оно конечно так.
НО, тогда ПОЧЕМУ схем то ТАКИХ в тырнете нет?

Вот чего только нет, а ТАКОГО и то примерного, всего я 2 нашёл.
Наиболее похожа
IMG_20230520_203844.JPG
(215.64 КБ) 35 скачиваний
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Аватара пользователя
МЕХАНИКД
Друг Кота
Сообщения: 5413
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2022 18:28:06

Re: Вопро по отклоняющей системе

Сообщение МЕХАНИКД »

АВК писал(а):Вот чего только нет, а ТАКОГО и то примерного, всего я 2 нашёл.
Наиболее похожа
:) И чем ТВОЯ схема отличается от тех, которые в интернете есть?
Цепочку в схеме укажи, обведи кружочком.
А то я смотрю- смотрю и никакой разницы от "классики" НЕ вижу.
Диодами термостабилизации :) -старо как мир.

Ещё ЧЕМ?
Ты сам паяльником уже сделал что нибудь, спаял "свою" схему УЗЧ, настроил, проверил осцилографом.
Или только бакланишь и предъявы "интернету" предъявляешь?
Интернет НИКОМУ- ничего не должен! Ни мне, ни тебе.
Сделаешь -выложишь свою схему и в
АВК писал(а): схем то ТАКИХ в тырнете нет?
Тырнете появиться ТРЕТЬЯ схема эксклюзива.
Только укажи место в схеме, на которое следует обратить внимание, а то не увидим новшества и твоей идеи.
Если ты собираешься делать 3Вт усилитель с питанием в 24-40Вольт....... то у меня вопрос, а здоров ли Ты?
:)
Хотя это, конечно, твои личные дела.
Покажешь что ты уже сделал и укажешь особые отличия твоего изобретения. Тогда можно и поискать чего нибудь, а так
Отличий от классики никакой.
Кроме понтов.
У меня Твёрдая Тройка по русскому, но, даже я иногда, делаю ошибки.
Аватара пользователя
АВК
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Re: Вопро по отклоняющей системе

Сообщение АВК »

Слушай, а вот тебе реально надо 'посмотреть' ЧТО я своими руками с нуля сделал?
И что, оценишь? Тебе ТАКОЕ врядли нужно, потому 'оценить' врядли получится.

А по схеме ЩЦМа -
Да с питания 28 вольт хочу 3 ватта. КАЧЕСТВЕННЫХ. И колонки скорей всего будут по 12 ом.

Ещё, осцилом не пользуюсь НИКОГДА. Приборы только как у НАСТОЯЩИХ РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ- вольтметр и амперметр.

Отличия упомянутые - транзистор термостабилищации и общее кол,во транзисторов. Вот отсюда и пляши.

По изобретениям - тут ты вообще ошибся. :-) :-) :-) :-)
За мной числится САМОЕ МАСШТАБНОЕ изобретение всех времён и народов. :-)
Ну и так, по мелочи, кучка.
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
малышок
Собутыльник Кота
Сообщения: 2591
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2010 17:07:02
Контактная информация:

Re: Вопро по отклоняющей системе

Сообщение малышок »

Вы может флудонить в другой раздел пойдете? :)
И МЕХАНИКД, не корми ты тролля, тем более что троллит он уже давно толсто и неинтересно. Настоящий радиолюбитель :D
Не страдайте хернёй, если не знаете, как ей страдать :)) (hybroid)
Аватара пользователя
АВК
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Re: Вопро по отклоняющей системе

Сообщение АВК »

Малышок, не обзывайся.
МАЛ ЫЖЧО!

МеханикД, а может на самом деле ля-ля прекратим?
Хватит щёки надувать.

Я уже давно просил Вас УТОЧНИТЬ, что Вы подразумевали в зашифровке - 'В ЩЦМ мне ПСА не нравится и ГФ слишком высокий.' ?
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Аватара пользователя
МЕХАНИКД
Друг Кота
Сообщения: 5413
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2022 18:28:06

Re: Вопро по отклоняющей системе

Сообщение МЕХАНИКД »

АВК писал(а):Слушай, а вот тебе реально надо 'посмотреть' ЧТО я своими руками с нуля сделал?
НЕЕеее, я верю что что-то делаешь и умеешь делать. В отличии меня.
Речь только о ЩЦМе. На какой стадии твоя разработка уже спаяна?
Я просто уверен что в ЩЦМах будущее!
АВК писал(а):Отличия упомянутые - транзистор термостабилищации и общее кол,во транзисторов. Вот отсюда и пляши.
С транзистором термостабилизации примеров уйма.
Вот с колличеством транзисторов -проблема!
Ты же не назвал сколько можно, с точностью могу сказать что 3 точно должно быть - ДВА на выходе и один в термостабилизации, Правильно?
АВК писал(а): 'В ЩЦМ мне ПСА не нравится и ГФ слишком высокий.' ?
Расшифруете свою зашифровку ЩЦМ, и я обязательно, сразу же без утая расшифрую, что такое ПСА и ГФ.


Пока почитай, посмотри: Тут и с транзисторами и без.

http://radiobyte.ru/%D1%83%D0%BC%D0%B7% ... %B0%D1%85/



http://rcl-radio.ru/?p=15259


https://ldsound.info/parallelnyj-usilit ... 5-vt-8-om/


малышок, То что это Троль я и так знаю.
:) он засрал своим ЩЦМом весь интернет.
Любит задания раздавать.
Я просто вспоминал, давно куетой не занимался на уровне ЩЦМов. :)
Вложения
изображение-255.png
(92.66 КБ) 35 скачиваний
У меня Твёрдая Тройка по русскому, но, даже я иногда, делаю ошибки.
Аватара пользователя
АВК
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Re: Вопро по отклоняющей системе

Сообщение АВК »

Пасибки.

Пишешь - 'На какой стадии твоя разработка уже спаяна?
Я просто уверен что в ЩЦМах будущее!'

ПРАВИЛЬНО, именно за ними, я поддерживаю твоё убеждение!

Вот на этой - как лет 20 назад немного их перепаял, так и лежат, ждут 'вдохновления от пенсионера'.
ЩЦМ верх.jpg
(112.31 КБ) 32 скачивания
Твои схемки понравились. Особо ТА, которую ты еще внизу выделил.

Да... хОроша!
Но паять её не буду. Просто ненадо. Вот ЩЦМы переделаю, доделаю и будет ЩАСтье.

Откуда взялось название и его возможная расшифровка - НЕзнаю. Вот в конструкторской документации именно это название присутствует. Я, в уважение к замыслу конструкторов, так же её называю.

Что же касается моей транскрипции, да пожалуйста - Щас-Це-Мудро. :-)
Ну как, Вас устраивает?

Ну а теперь, что Вы зашифровали?

Да, Ваше предположение об засранном тырнете НЕверно.
Вернее верно. Но он был такой еще до моего проникновения туды. Еще в прошлом веке.

Как только я получу полную и достоверную инфу для правильной доделки ЩЦМов, я СРАЗУ прекрашаю участвовать в этих темах.
Так что это - в руках пользователей и коллег.
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Аватара пользователя
МЕХАНИКД
Друг Кота
Сообщения: 5413
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2022 18:28:06

Re: Вопро по отклоняющей системе

Сообщение МЕХАНИКД »

АВК писал(а):Ну как, Вас устраивает?
Нет не устраивает.
АВК писал(а):Но паять её не буду. Просто ненадо.
Ктоб сомневался?
Тут все знают, что ты делать ничего не будешь, а передашь ЩЦМы потомкам- пусть из говна УЗЧ или УМ соберут.
Потомки всегда умнее Нас. И надписи на платах не выдают за техдокументацию конструкторов.

Жди от коллег подсказок, глядишь за тебя кто-то спаяет и вышлет тебе ЩЦМку.

..........
Мой комбат, очень не любил сокращений и в один прекрасный день на занятиях по изучению ......МАТ Части заглянул в аудиторию.
Где во время лекции сыпались выражения типа ЩЦМ и . .и так далее., вдруг спросил у "лектора" не буду говорить кто это был, сказал:
- А вы знатете что такое ПСА?
Естественно ответ был отрицательный:
- Нет.
-на что последовал чёткий ответ:
- ПСА... Это ПЯТЬ СУТОК АРЕСТА! :) Губа.
Ну а ГФ -он услышал во время лекции, это элементарно -Главный Фрикцион.
Вот в твоей схеме они как раз отсутствовали.

Пенсионерам советы не даю. :)
ВСЁ.
У меня Твёрдая Тройка по русскому, но, даже я иногда, делаю ошибки.
Ответить

Вернуться в «Не слышно, не видно»