Переключение полярности с независимой регулировкой длительн
-
Килиманджаро
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2749
- Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
[uquote="jonpim",url="/forum/viewtopic.php?p=4506401#p4506401"]А мертвое время тут не причем . Это просто сквозняк ... и его обеспечивают драйверы или схема логики управления .[/uquote]
Понятие "мертвое время" - это когда все транзисторы выключены между импульсами.
Понятие "мертвое время" - это когда все транзисторы выключены между импульсами.
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Это ты обьяснил молодым котам ?))
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»
- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
- Ivanoff-iv
- Друг Кота
- Сообщения: 7077
- Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
- Откуда: Сердце Пармы
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
прикинул - мощность, выделяемая на кристалле транзистора при переключении с 30В на 30А при резистивной нагрузке достигает 225 Вт, но переключение длится в этой схеме (по симуляции протеуса) 8мкс, и энергии при переключении выделится около 1,8 мДж (по д.ш. допустимо 20 мДж) т.е. тут эта схема будет работать. с запасом.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики 
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
-
Килиманджаро
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2749
- Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
А по "сквозняку" сколько энергия будет?
Встречалось устройство где в затворе был установлен резистор 1 ком. Работало на частоте с пару килогерц с год - потом приказало долго жить.
Встречалось устройство где в затворе был установлен резистор 1 ком. Работало на частоте с пару килогерц с год - потом приказало долго жить.
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=4506402#p4506402"]на это способна схема, в которой затвор тянет вверх резистор в 1к?[/uquote]
Конечно нет .
Я подразумеваю что ТС будет ставить оптодрайверы или драйверы полумоста с нормальным раздельным питанием каждого .
[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4506416#p4506416"]А по "сквозняку" сколько энергия будет?[/uquote]
Забудь , его уже устранили .
Эта самая простая задача сдесь .
Конечно нет .
Я подразумеваю что ТС будет ставить оптодрайверы или драйверы полумоста с нормальным раздельным питанием каждого .
[uquote="Килиманджаро",url="/forum/viewtopic.php?p=4506416#p4506416"]А по "сквозняку" сколько энергия будет?[/uquote]
Забудь , его уже устранили .
Эта самая простая задача сдесь .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»
- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Сквозняка здесь нет.
Добавлено after 6 minutes 37 seconds:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длительн
Так что хватит байки придумывать, нормально будет работать. Кто сильно боится может и меньше резисторы поставить но это здесь не требуется если конечно не поднимать частоту переключения до десятков- сотен килогерц. кому нужна большая частота ставят эмиттерный повторитель через который таскают затвор.
Добавлено after 6 minutes 37 seconds:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длительн
Видел и не раз преобразователи на ТЛ494 где затворы тянет резисторы 510 - 600 ом и работают на частоте 30-40КГц.Ivanoff-iv писал(а):на это способна схема, в которой затвор тянет вверх резистор в 1к?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Ivanoff-iv
- Друг Кота
- Сообщения: 7077
- Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
- Откуда: Сердце Пармы
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Телекот, я за это переживал, но проверил и успокоился. (см. прошлый пост)
при большем напряжении питания переключение происходило бы дольше (емкость Миллера пришлось бы перезаряжать сильнее), но я прицеливался именно к текущим условиям.
при большем напряжении питания переключение происходило бы дольше (емкость Миллера пришлось бы перезаряжать сильнее), но я прицеливался именно к текущим условиям.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики 
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
вот верхнее плечо для высокой частоты, если кому надо. По такой схеме понижалку делал, здесь открытие происходит за время 100 наносекунд.

Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Voloko
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 601
- Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 15:34:04
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Всем огромное спасибо, что обсуждаете с фактами и расчетами. Я принял порцию знаний, правда к следующей зиме забуду
[uquote="jonpim",url="/forum/viewtopic.php?p=4506409#p4506409"]Это ты обьяснил молодым котам ?))[/uquote]
Это мне мне.
Сейчас пока бы хотел отвлечься от схем. Пол ночи читал про SOA но понял совсем мало
Вот хочу попробовать трактовать графики. Ниже графики для STP75NF75 что я понял с прочитанного:
При питании на Стоке 0,1В мы сможем прокачать максимум 4А (зеленая линия). А при питании на Стоке 0,2В - 8А (красная линия). Ну и если мы хотим прокачивать 30А (в моем случае, синяя горизонтальная линия), то питание Стока должно быть минимум 0,8В (вторая красная линия) Это когда транзистор полностью открыт - правильно?
Теперь, если у нас питание на стоке 30В, и транзистор начинает открываться то транзистор выдержит только 2,5А при импульсе 10мс (сереневая линия). А в моем случае при открытом транзисторе RDS=11mOhm соответственно Uпадения=30Ах0,011Ом=0,33В и сколько он выдержит в моем случае и где нарисовать эту линию на графике не знаю
Кто может пояснить, плиз?

Добавлено after 4 minutes 57 seconds:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длительн
Да, забыл. Если транзистор не полностью откроется и падение на нем будет 7В то он выдержит 30А только 10мс (вертикальная синяя линия) правильно? Короче хз сколько он выдержит 30А в моем случае (до 5с).
Добавлено after 7 minutes 31 second:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длительн
Ну уже до кучи
Если падение будет чуть меньше 2В то он выдержит 70А (это 126W по шиту 150W) - а сколько по времени выдержит?

[uquote="jonpim",url="/forum/viewtopic.php?p=4506409#p4506409"]Это ты обьяснил молодым котам ?))[/uquote]
Совершенно верно.jonpim писал(а):Я подразумеваю что ТС будет ставить оптодрайверы или драйверы полумоста с нормальным раздельным питанием каждого .
Сейчас пока бы хотел отвлечься от схем. Пол ночи читал про SOA но понял совсем мало
При питании на Стоке 0,1В мы сможем прокачать максимум 4А (зеленая линия). А при питании на Стоке 0,2В - 8А (красная линия). Ну и если мы хотим прокачивать 30А (в моем случае, синяя горизонтальная линия), то питание Стока должно быть минимум 0,8В (вторая красная линия) Это когда транзистор полностью открыт - правильно?
Теперь, если у нас питание на стоке 30В, и транзистор начинает открываться то транзистор выдержит только 2,5А при импульсе 10мс (сереневая линия). А в моем случае при открытом транзисторе RDS=11mOhm соответственно Uпадения=30Ах0,011Ом=0,33В и сколько он выдержит в моем случае и где нарисовать эту линию на графике не знаю

Добавлено after 4 minutes 57 seconds:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длительн
Да, забыл. Если транзистор не полностью откроется и падение на нем будет 7В то он выдержит 30А только 10мс (вертикальная синяя линия) правильно? Короче хз сколько он выдержит 30А в моем случае (до 5с).
Добавлено after 7 minutes 31 second:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длительн
Ну уже до кучи
Если падение будет чуть меньше 2В то он выдержит 70А (это 126W по шиту 150W) - а сколько по времени выдержит?

Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Правильно, когда транзистор открыт. Дело в том что при напряжении 0,1В ток сам больше не поднимиться больше 4А так как сопротивление открытого канала 0,025 Ом, соответственнои при напряжении 0,2В, ток сможет подняться только до 8А.Voloko писал(а):При питании на Стоке 0,1В мы сможем прокачать максимум 4А (зеленая линия). А при питании на Стоке 0,2В - 8А (красная линия). Ну и если мы хотим прокачивать 30А (в моем случае, синяя горизонтальная линия), то питание Стока должно быть минимум 0,8В (вторая красная линия) Это когда транзистор полностью открыт - правильно?
Верно, но это если в нагрузке почти КЗ. Если КЗ нету то при открывании транзистора напряжение на нём будет падать, а напряжение на нагрузке расти. И когда на транзисторе напряжение упадёт примерно до 0,8в он может находится в таком состоянии сколь угодно долго.Voloko писал(а):Теперь, если у нас питание на стоке 30В, и транзистор начинает открываться то транзистор выдержит только 2,5А при импульсе 10мс (сереневая линия).
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Voloko
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 601
- Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 15:34:04
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Спасибо. Блин, как все сложно. Переночую с этими мыслями, а утром почитаю.
Получается мой транзистор сможет держать 30А с хвостиком сколь угодно долго, при этом надо будет рассеять всего 10W? Или так как это мост то 5W?
И даже не надо по два транзистора в плече ставить?
Добавлено after 2 minutes 44 seconds:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длительн
Да, у него сопротивление открытого канала 0,011 Ом. Или у тебя может другой даташит.
Получается мой транзистор сможет держать 30А с хвостиком сколь угодно долго, при этом надо будет рассеять всего 10W? Или так как это мост то 5W?
И даже не надо по два транзистора в плече ставить?
Добавлено after 2 minutes 44 seconds:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длительн
Да, у него сопротивление открытого канала 0,011 Ом. Или у тебя может другой даташит.
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Это при температуре 25°, при максимальной температуре кристалла 150° будет 0,025. У тебя до такой температуре не нагреется .Voloko писал(а):Да, у него сопротивление открытого канала 0,011 Ом.
естественно не нужно, только паять нужно в метализированные отверстия, простая пайка долго не выдержит. или навить провод на вывод и пропаять.Voloko писал(а):И даже не надо по два транзистора в плече ставить?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Voloko
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 601
- Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 15:34:04
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Понял
Во я сегодня умнее стал 
Добавлено after 2 minutes 21 second:
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4506746#p4506746"]Это при температуре 25°, при максимальной температуре кристалла 150° будет 0,025[/uquote]Точно, посмотрел график.
Добавлено after 11 minutes 47 seconds:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длительн
Во, уже 22Вт - Это уже 4е радиатора 200 см.кв нужен
30Ах0,025 Ом=0,75В
30Ах0,75В=22Вт
Добавлено after 2 minutes 21 second:
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4506746#p4506746"]Это при температуре 25°, при максимальной температуре кристалла 150° будет 0,025[/uquote]Точно, посмотрел график.
Добавлено after 11 minutes 47 seconds:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длительн
Во, уже 22Вт - Это уже 4е радиатора 200 см.кв нужен
30Ах0,025 Ом=0,75В
30Ах0,75В=22Вт
-
Килиманджаро
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2749
- Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Если это корпус ТО-220 то 22 Вт он не рассеит (максимум половину). Поэтому и ставят два транзистора впараллель в таких корпусах.
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
У тебя кристалл явно не нагреется до 150°.
При мощности 10Вт температуре корпуса 50° температура кисталла для корпуса ТО220 будет 55°.
У меня 50Вт рассеивает всё нормально уже несколько лет.
К тому же 22ВТ у него на 2х транзисторах.
Килиманджаро писал(а):Если это корпус ТО-220 то 22 Вт он не рассеит (максимум половину).
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Voloko
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 601
- Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 15:34:04
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Телекот Почему 10Вт, 22Вт получается
Добавлено after 1 minute 14 seconds:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длительн
Понял, 22 это на 2 транзистора в диагонали на каждый по 11
Добавлено after 34 minutes 38 seconds:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длительн
С этим вроди более менее понятно.
Хочу вернуться к схемам. Значит на сейчас блок управления драйверами мосфетов готов и работает. Схема и файл zip для мультисима ниже:

Остался вопрос по мосту. Не работает при питании меньше 9В, работает только от 9В и выше (Источник V0). Схема и файл zip мультисима ниже. Может кто посмотреть как заставить работать ниже 9В. Предыдущая схема моста где драйвера на транзисторах работает от любого напряжения V0.

Добавлено after 1 minute 14 seconds:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длительн
Понял, 22 это на 2 транзистора в диагонали на каждый по 11
Добавлено after 34 minutes 38 seconds:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длительн
С этим вроди более менее понятно.
Хочу вернуться к схемам. Значит на сейчас блок управления драйверами мосфетов готов и работает. Схема и файл zip для мультисима ниже:
Остался вопрос по мосту. Не работает при питании меньше 9В, работает только от 9В и выше (Источник V0). Схема и файл zip мультисима ниже. Может кто посмотреть как заставить работать ниже 9В. Предыдущая схема моста где драйвера на транзисторах работает от любого напряжения V0.
- Вложения
-
- Perepolusovka_1_TLP351_КН_3хБП.zip
- (296.68 КБ) 17 скачиваний
-
- Perepolusovka_управление_4060_2.zip
- (255.29 КБ) 15 скачиваний
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Это нужно к мультисимщикам обращаться.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Voloko
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 601
- Зарегистрирован: Ср янв 27, 2016 15:34:04
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
У diplodok есть мультисим
diplodok можете промоделировать, файл в формате мультисим 14.1 постом выше

diplodok можете промоделировать, файл в формате мультисим 14.1 постом выше
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
На других полевиках и питании 15в работает.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Re: Переключение полярности с независимой регулировкой длите
Мне лень искать ошибку. Я набросал так как я думаю.
На 30В не проверял.

Проверил и на 30. Ругался, но проглотил - работает.
На 30В не проверял.

Проверил и на 30. Ругался, но проглотил - работает.
Последний раз редактировалось diplodok Ср ноя 22, 2023 23:07:15, всего редактировалось 1 раз.