как делит 561ИЕ16 ?

Обсуждаем цифровые устройства...
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43785
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: как делит 561ИЕ16 ?

Сообщение АлександрЛ »

Соник писал(а):Можно вместо него одновибратор поставить? Чтобы преобразовать этот короткий импульс сброса в ~5 секундный? :oops:
:shock:
Если у вас там частота как вы вот тут:
СпойлерИзображение
написали, то о каких "пяти секундах" может идти речь? У вас тогда одновибратор "одновибрировать" :))) не будет, а, в зависимости от построения логики входа- либо всё время "висеть" в сработавшем состоянии, либо выдерживать свои 5 секунд, и тут же перезапускаться.
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7561
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: как делит 561ИЕ16 ?

Сообщение Соник »

Нет, у меня не 500 Гц, эту схему я прикрепил как пример схемы деления. Подкиньте схему одновибратора который запускается переходом из 0 в 1? :oops:
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: как делит 561ИЕ16 ?

Сообщение electroget »

[uquote="Соник",url="/forum/viewtopic.php?p=4787185#p4787185"]Подкиньте схему одновибратора который запускается переходом из 0 в 1? :oops:[/uquote]

Импульс какой длительности должен формировать одновибратор?
Krismi70
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43

Re: как делит 561ИЕ16 ?

Сообщение Krismi70 »

один не видит схемы, другой - длительности.... :)
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43785
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: как делит 561ИЕ16 ?

Сообщение АлександрЛ »

Соник писал(а):Подкиньте схему одновибратора который запускается переходом из 0 в 1? :oops:
CD4098, CD4528, CD4538..
Вложения
CD4098_4528_4538.PNG
(17.47 КБ) 27 скачиваний
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: как делит 561ИЕ16 ?

Сообщение AlexS4 »

прочитайте всетаки :)
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 8#p4787148

одновибратор вполне может запуститься и от иголки, и выставленные кнопочками коэффициенты пойдут по бороде.
и случаться такое может нестабильно, от температуры, фазы луны и богвестьчего еще.

а схема снятия частоты в случае применения антииголочных решений какраз упрощается, потому что R становится достаточно длительным для надежной фиксации другими схемами.

ну а на выход разумно добавить счетный триггер, чтоб получить меандр. а на вход триггера давать(выставлять) вдвое большую частоту.
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7561
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: как делит 561ИЕ16 ?

Сообщение Соник »

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4787206#p4787206"]Импульс какой длительности должен формировать одновибратор?[/uquote]
3...10 секунд. На к561ла7 или подобном ширпотребе.
AlexS4 писал(а):одновибратор вполне может запуститься и от иголки, и выставленные кнопочками коэффициенты пойдут по бороде.
и случаться такое может нестабильно, от температуры, фазы луны и богвестьчего еще.
Я проверял на триггере, с разными коэфф. деления - он работает стабильно. Проверю и на одновибраторе. :dont_know:

Замерил ёмкость 4148 - от 1 до 4 пф. А у 4007 - около 15 пф. Видимо из-за этого RESET не всегда срабатывал с 4148.
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43785
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: как делит 561ИЕ16 ?

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Соник",url="/forum/viewtopic.php?p=4787365#p4787365"][uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4787206#p4787206"]Импульс какой длительности должен формировать одновибратор?[/uquote]
3...10 секунд. На к561ла7 или подобном ширпотребе.[/uquote]
Вот статья:
https://vpayaem.ru/information18.html
Вам в раздел- "Расширяющие формирователи импульсов"
При наличии полного отсутствия 561ЛЕ5, в самую первую схему из этого раздела (на 561ЛА7) можно добавить входной инвертор из состава той же самой 561ЛА7.
СпойлерИзображение
одновибратор.GIF
(68.7 КБ) 216 скачиваний
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: как делит 561ИЕ16 ?

Сообщение AlexS4 »

Соник писал(а):Я проверял на триггере, с разными коэфф. деления - он работает стабильно. Проверю и на одновибраторе. :dont_know:
ничего удивительного! нужен d-trigger защелкиваемый по переднему фронту сигнала подаваемого на С 561ие16.
напр CD4013/561ТМ2
при этом длительность ресета будет строго определена периодом сигнала С
и будет полная нечувствительность к переходным процессам в счетчике и диодном логическом элементе.

а 2й триггер в корпусе можно использовать как счетный для получения меандра из коротких импульсов ресета. просто R счетчика на C триггера а -Q на свой же вход D.

если есть другой D-trigger , срабатывающий по заднему фронту то просто инвертируешь ему сигнал на С внешним логическим элементом.
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7561
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: как делит 561ИЕ16 ?

Сообщение Соник »

Я эту статью видел, она в поиске выпала мне, но по ней не работает :dont_know:
Вложения
сх.JPG
(55.96 КБ) 37 скачиваний
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: как делит 561ИЕ16 ?

Сообщение AlexS4 »

какую статью? ;)
вот что я предлагаю:
Изображение
Последний раз редактировалось AlexS4 Вт фев 10, 2026 12:59:25, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43785
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: как делит 561ИЕ16 ?

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Соник",url="/forum/viewtopic.php?p=4787470#p4787470"]Я эту статью видел, .... но по ней не работает :dont_know:[/uquote]
:dont_know: Странно.. Наверное, длительности импульса запуска не хватает.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: как делит 561ИЕ16 ?

Сообщение AlexS4 »

очень вероятно, там же через целых 3! небыстрых элементов защелкивание.

чтоб хватало можно ресет счетчика подключить к выходу этого одновибратора (через еще 1 инвертирующий элемент, если последняя схема).
но это не решит проблемы с иголками (хотя при такой скорости защелкивания одновибратора они скорее не страшны :))) ).

но для надежной повторяемости - однозначно лучше как выше нарисовал :music:
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7561
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: как делит 561ИЕ16 ?

Сообщение Соник »

А иголки можно загасить конденсатором 100 пф?
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: как делит 561ИЕ16 ?

Сообщение AlexS4 »

да. прямо на соединение дип свичей (низ R1) его и вуаля. но одновибратор в цепочке ресета - обязательно, иначе сброс счетчика будет ненадежным , возможно даже неполным. (100pF завалит фронт там до неприемлемого уровня для прямой подачи на R)

VD1 C2 R4 - не нужны! просто резистор 3..10k вместо VD1.
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7561
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: как делит 561ИЕ16 ?

Сообщение Соник »

AlexS4, подкиньте схему одновибратора? :oops:
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Krismi70
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43

Re: как делит 561ИЕ16 ?

Сообщение Krismi70 »

Изображение
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7561
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: как делит 561ИЕ16 ?

Сообщение Соник »

А почему нельзя R3 с общего провода перекинуть на + питания, и заменить элемент с выводами 8-9-10 на перемычку? Разве тогда одновибратор не поменяет свою полярность? :oops:
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Krismi70
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43

Re: как делит 561ИЕ16 ?

Сообщение Krismi70 »

4 инвертора уже спаял в цепь ?....)))
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: как делит 561ИЕ16 ?

Сообщение AlexS4 »

[uquote="Соник",url="/forum/viewtopic.php?p=4787509#p4787509"]AlexS4, подкиньте схему одновибратора? :oops:[/uquote]

дапажалста: вот оптимизировано под 2NAND cd4011(561ла7)
Изображение

на cd4001 - вообще на 2 элементах 2NOR делается:
Изображение

в обоих случаях неиспользованные элементы можно использовать для генератора Fclk или как выходные буферы.

и еще разок, схема с d- триггерами лучше и прощще! не нужны всякие RC.
Изображение
Последний раз редактировалось AlexS4 Вт фев 10, 2026 12:51:47, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»