Регулятор мощности магнетрона

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4597
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Регулятор мощности магнетрона

Сообщение Слесарь »

Здравствуйте!
Мне надо в трейлер малая печка духовка на холодильник, с кварцевым грилем и микроволной.
В квартире была полноценная духовка для выпечки, а в загородном доме пользовался старинной микроволновкой с грилем и конвекцией за основу был взят Панасоник, плата управления самодельная в которой были реализованы нужные мне режимы повседневной готовки.
с годами начал немного барахлить та еще первая версия моего преобразователя мощности магнетрона, по этому много лет печкой не пользовался, но хранил. Теперь возникла необходимость снова обзаводиться такой печкой и стою перед выбором, покупать новый Панасоник инвертор микроволновка, кварцевый гриль и конвекция, либо восстанавливать старую уже на новом уровне технологий управления мощностью магнетрона с новой собственной электронной платой.

Не решаюсь купить новую готовую печку, так как подозреваю, что плату управления так же придется переделывать, как переделывал плату на старой печи.
Подозреваю, в готовой печке не будет нужных мне программ. Не будет метода управления как мне нравится. Например мощность гриля не будет регулироваться плавно, как яркость лампочки. (в старом Панасонике гриль работал прерывисто, что сильно раздражало). В старом Панасонике не было плавной регулировки мощности магнетрона, магнетрон работал прерывисто и портил пищевые продукты. Было отвратительное пользовательское меню. Все это пришлось самому переделывать, гриль делать СИФУ, а магнетрон делать с инверторным преобразователем для плавной регулировки мощности. Плюс более разумный и понятный интерфейс пользователя.

Подозреваю, если сейчас купить готовый Панасоник, то окажется что по прошествии 30 лет ничего глобально в лучшую сторону так и не поменялось, гриль наверное опять регулируется не плавно от нуля до максимумма, обещанный инвертор магнетрон подозреваю будет регулировать мощность возможно плавнее, но не во всем диапазоне, не от нуля до максимума, на малых мощностях подозреваю будет так же работать прерывисто,что бесит.

Как думаете, рискнуть купить готовую печку Панасоник или восстанавливать старую с собственной платой управления? где будет все как мне нравится.

Изображение

Изображение
Вложения
печка панасоник 2.jpg
(41.14 КБ) 210 скачиваний
печка панасоник.jpg
(48.51 КБ) 212 скачиваний
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45933
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Регулятор мощности магнетрона

Сообщение As »

...Вам бы почитать об особенностях работы магнетрона... Его никогда не питают постоянным током, т.к. трудно угадать режим с максимальной отдачей, а если не угадать - вся не превратившаяся в радиоволны немалая мощность выделится на аноде, возможно даже его расплавление. Поэтому магнетрон питается пилообразным током, при котором переход из одной моды в другую происходит быстро и почти без потерь. Поэтому мощность магнетрона регулируют низкочастотной ШИМ, часто - просто механическим прерывателем, кулачок которого вращает электромотор.
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4597
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Регулятор мощности магнетрона

Сообщение Слесарь »

а кто тут писал о постоянном токе?
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45933
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Регулятор мощности магнетрона

Сообщение As »

Ну а чем Вам не нравится штатная регулировка? Делать время включения меньше нет смысла - и катод будет изнашиваться быстрее, и регулировка далека от линейной - разогрев катода не мгновенный... Можно увеличивать паузу между включениями - хоть до бесконечности, а зачем? :dont_know: :)
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4597
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Регулятор мощности магнетрона

Сообщение Слесарь »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4805231#p4805231"]Ну а чем Вам не нравится штатная регулировка?[/uquote]

Классическая микроволновая регулировка, это вкл/выкл 100% мощности на 10 секунд. За 10 секунд и 100% продукты обычно начинают "стрелять" разрывается клеточная структура продукта и получается плохой вкус.

Мне надо чтоб выставить постоянную непрерывную мощность от 10% до 100%, при плавной регулировке мощности продукты приготавливаются более бережно. А так же могу например быстро разогреть воду до 100 гр. на полной мощности, вовремя убавить мощность например до 15% и продолжить готовку как на малом огне. помнится так делается варение в микроволновке, быстро доводится до кипения, а далее как на малом огне доготавливается.
Даже яйца не получится сварить в микроволне обычной микроволновке, при 100% мощности яйца за несколько секунд просто взорвутся, а при допустим 20% мощности микроволны, яйца нормально в микроволне варятся.

Добавлено after 3 minutes 14 seconds:
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4805231#p4805231"]разогрев катода не мгновенный..[/uquote]

катод магнетрона подогревается отдельным источником питания постоянно, на все время работы магнетрона.
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6188
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Регулятор мощности магнетрона

Сообщение Николай_С »

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4805234#p4805234"]Мне надо чтоб выставить постоянную непрерывную мощность от 10% до 100%, при плавной регулировке мощности продукты приготавливаются более бережно.[/uquote]Тогда генератором микроволн должен быть НЕ магнетрон.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Аватара пользователя
Фунтик
Собутыльник Кота
Сообщения: 2641
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Re: Регулятор мощности магнетрона

Сообщение Фунтик »

Николай_С писал(а):Тогда генератором микроволн должен быть НЕ магнетрон.
Что-то тема с американцами на луне перекликается. Они когда-то летали (у Слесаря была микроволновка с плавной регулировкой), но с течением времени технологии утрачены: амеры не могут слетать на луну, а Слесарь не в состоянии повторить своё изобретение :shock:
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4597
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Регулятор мощности магнетрона

Сообщение Слесарь »

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4805269#p4805269"]Тогда генератором микроволн должен быть НЕ магнетрон.[/uquote]

а что не так с магнетроном?
Правильность работы магнетрона проверяется неоновыми лампочками которые в камере микроволновки должны светиться равномерно и яркость должна зависит от выставленной мощности от 10% до 100%... Или от 100Вт до 1000Вт...
Аватара пользователя
АлександрNZ
Друг Кота
Сообщения: 6167
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2015 15:25:51
Откуда: ст. Новоминская

Re: Регулятор мощности магнетрона

Сообщение АлександрNZ »

Слесарь писал(а):Мне надо чтоб выставить постоянную непрерывную мощность от 10% до 100%, при плавной регулировке мощности продукты приготавливаются более бережно.
Магнетроном невозможно так управлять. Он работает или не работает. При напряжении в сети 200 вольт и ниже печка не греет. Магнетрон не генерирует. Электронам не хватает энергии. Слесарь, иди учиться.
https://habr.com/ru/companies/ruvds/articles/993942/
Аватара пользователя
Фунтик
Собутыльник Кота
Сообщения: 2641
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Re: Регулятор мощности магнетрона

Сообщение Фунтик »

Слесарь писал(а):проверяется неоновыми лампочками которые в камере микроволновки должны светиться равномерно и яркость должна зависит
у меня как-то в съёмной квартире 0 на люстре отгорел. Ну всмысле не на люстре отгорел, а где-то в распред коробке. Отвёртка-пробник на обоих клеммах патрона светилась одинаково, хотя очевидно фаза напрямую и наведённое на 2-х метровом обрывке провода имеют совершенно разную мощность.
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4597
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Регулятор мощности магнетрона

Сообщение Слесарь »

[uquote="АлександрNZ",url="/forum/viewtopic.php?p=4805282#p4805282"]Магнетроном невозможно так управлять.[/uquote]

странно. а у меня почему-то управляется...
неоновые лампы на 10% мощности магнетрона в камере микроволновки светят равномерно непрерывно.

видео очень старой конструкции позапрошлого поколения, выполненной более 15 лет тому назад

Изображение

Изображение

Добавлено after 12 minutes 56 seconds:
Вот, в этом видео с банкой воды в микроволновке и неоновыми лампочками отлично показано как мощность для кипения воды регулируется от минимума до максимума при непрерывном горении неонок в камере микроволновки.

Изображение
Вложения
неонки 3.jpg
(25.25 КБ) 135 скачиваний
неонки 2.jpg
(65.4 КБ) 155 скачиваний
неонки.jpg
(59.55 КБ) 191 скачивание
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6188
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Регулятор мощности магнетрона

Сообщение Николай_С »

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4805280#p4805280"]а что не так с магнетроном?
Правильность работы магнетрона проверяется неоновыми лампочками которые в камере микроволновки должны светиться равномерно и яркость должна зависит от выставленной мощности от 10% до 100%... Или от 100Вт до 1000Вт...[/uquote]Главная проблема в том, что мощность излучения магнетрона никак не зависит от силы свечения лампочек. :)))

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4805289#p4805289"]странно. а у меня почему-то управляется...
видео очень старой конструкции позапрошлого поколения, выполненной более 15 лет тому назад[/uquote]Вот это действительно странно. Мощность магнетрона никак не зависит от даты производства... лампочек.
:))) :))) :)))
Последний раз редактировалось Николай_С Вт апр 07, 2026 21:43:48, всего редактировалось 1 раз.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Аватара пользователя
АлександрNZ
Друг Кота
Сообщения: 6167
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2015 15:25:51
Откуда: ст. Новоминская

Re: Регулятор мощности магнетрона

Сообщение АлександрNZ »

Там нет плавной регулировки. Там всё так же полная подача мощности на магнетрон. Только ШИМ.
Магнетрон не может регулироваться плавно напряжением в широких пределах.
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4597
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Регулятор мощности магнетрона

Сообщение Слесарь »

[uquote="АлександрNZ",url="/forum/viewtopic.php?p=4805293#p4805293"]Магнетрон не может регулироваться плавно[/uquote]

А как это можно проверить?
Зачем управлять напряжением?

Добавлено after 1 minute 44 seconds:
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4805292#p4805292"]Мощность магнетрона никак не зависит от даты производства... лампочек.
:))) :))) :)))[/uquote]
дебилов в список нежелательных
Аватара пользователя
АлександрNZ
Друг Кота
Сообщения: 6167
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2015 15:25:51
Откуда: ст. Новоминская

Re: Регулятор мощности магнетрона

Сообщение АлександрNZ »

Ну так Вы же хотите управлять мощностью магнетрона плавно и в широких пределах.
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4597
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Регулятор мощности магнетрона

Сообщение Слесарь »

[uquote="АлександрNZ",url="/forum/viewtopic.php?p=4805297#p4805297"]Ну так Вы же хотите управлять мощностью магнетрона плавно и в широких пределах.[/uquote]

Вы говорите что нельзя управлять. А у меня плавно управляется. Как проверить что я делаю не так, почему у меня плавно управляется?

Вы скажите чем проверить и подтвердить что управляется на самом деле не плавно? Чтоб в следующей версии управления магнетроном исправить и сделать действительно плавно.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45933
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Регулятор мощности магнетрона

Сообщение As »

Я уже писал выше, что происходит при регулировании мощности: у магнетрона есть несколько резонансных частот, которые изменяются по мере изменения тока... В позициях между значениями работы в резонансе выходная мощность падает, а нагрев растёт, вплоть до перегрева и выхода магнетрона из строя. Получается, что выходная мощность, действительно, будет меняться - но потребляемая меняться будет в гораздо меньших пределах, а разница будет греть анод магнетрона, что врядли пойдет ему на пользу... Советские такое издевательство ещё выдерживали (их же для вояк делали...), а вот нынешние импортные менее надежны... :dont_know:
Аватара пользователя
Чумак
Друг Кота
Сообщения: 27088
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Откуда: оттуда

Re: Регулятор мощности магнетрона

Сообщение Чумак »

Да не плавно он управляется. Он то работает на полной мощности, то не работает.
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Аватара пользователя
АлександрNZ
Друг Кота
Сообщения: 6167
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2015 15:25:51
Откуда: ст. Новоминская

Re: Регулятор мощности магнетрона

Сообщение АлександрNZ »

Регулировка мощности у магнетрона на самом деле не меняет мощность: микроволновка потребляет всё те же 1300 Вт от сети, просто нагрев с периодичностью несколько секунд включается и отключается.
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6188
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Регулятор мощности магнетрона

Сообщение Николай_С »

[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4805299#p4805299"]Вы скажите чем проверить и подтвердить что управляется на самом деле не плавно? Чтоб в следующей версии управления магнетроном исправить и сделать действительно плавно.[/uquote]Нет ничего проще - измерьте потребляемую мощность от электросети в разных режимах работы. Всё равно она практически полностью уходит на нагрев.
Последний раз редактировалось Николай_С Вт апр 07, 2026 22:05:59, всего редактировалось 1 раз.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»