Греется сильно сердечник импульсного трансформатора

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
zato4nik
Вымогатель припоя
Сообщения: 563
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2011 18:40:18

Re: Греется сильно сердечник импульсного трансформатора

Сообщение zato4nik »

Ток на резисторе смотреть не очень правильно , земля осцилла "летает" вместе с первичной обмоткой . Лучше на ТТ смотреть , к тому-же он уже есть в схеме. С полуметровыми выводами трансформатора надо что-то сделать , свить или укоротить.
Аватара пользователя
Пилот
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Греется сильно сердечник импульсного трансформатора

Сообщение Пилот »

Мне показалось или размах токовой пилы один под рагрузкой и без?
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19039
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Греется сильно сердечник импульсного трансформатора

Сообщение Starichok51 »

в полумосте резистор нужно включать со стороны емкостного делителя, чтобы "не летало"...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
p210
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 13:27:06

Re: Греется сильно сердечник импульсного трансформатора

Сообщение p210 »

Телекот писал(а):Что бы уменьшить нагрев надо выбирать меньше индукцию при расчёте.
ТС здесь задал В для 200 В. (Намекнул ему, но не был услышан).При имеющихся в наличии более 300 в режиме ХХ (если я правильно понял, у него - полный мост). И чего он хочет? Непонятно. Гоняет феррит в предельных режимах и чтобы - не грелся... А вентилятор для охлаждения - не предусмотрен? Если ему хочется выжать максимум с имеющегося феррита, то пусть предусмотрит принудительное охлаждение. Мало будет - радиатор на сердечник. А лучше - выкинуть один сердечник, ибо одного - хватит для его ТЗ и пересчитать витки для вменяемого В. Можно несколько частоту приподнять... Неужели медь настолько дорога? В Е80 можно впихнуть очень много провода.
Аватара пользователя
Silicium
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Вс янв 06, 2013 08:02:14
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Греется сильно сердечник импульсного трансформатора

Сообщение Silicium »

Да, схема полномостовая. Этот транс мотался для небольшого плазмореза с рабочим напряжение около 200 вольт. Плазморез другой. Эта схема только испытательный полигон и всё. Он и там греется. Можно вообще без вторичной обмотки гонять, и так же греется. Поэтому и воткнул на эту плату для отладки работы транса. Для такого напряжения и тока, примерно в 30А и нужны две пары сердечников и толстый провод, так как в единичный ферит всё не влезает да и провод требуется тонкий. Естественно, будет всё перематываться достаточно хорошо, но только тогда, как всё станет ясно с трансом. Его параметры для адекватной работы и нормальный температурный режим. Какую индуктивность нужно выставлять для расчета трансформатора если прога сама ставит исходя из характеристик сердечника? Или она выдаёт максимальные значения для трансформатора? В программе стоит индукция Т-0.208 получилось 9 витков первички и 10 Вт рассеивание. Подставил Т-0.147 получилось 12 витков первички и 6 Вт рассеивания. Я мотал 12 витков и 14 витков... Греется... :dont_know: Я, наверное по пробую его утюгом нагрузить, посмотрим, что получится! :))) Если транзисторы не лопнут от натуги! :))) Кстати, транзисторы стоят IKW75N60T по одному на плечо 4 шт. Как думаете, вывезут они такую нагрузку?

Пилот писал(а):Мне показалось или размах токовой пилы один под рагрузкой и без?


Мне тоже показалось, что схема вообще не почуяла нагрузку. Или она очень мала.
И всё-таки она вертится!
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Греется сильно сердечник импульсного трансформатора

Сообщение charchyard »

схема вам непонятна, походу :dont_know: у вас там трансформатор тока стоит и выпрямитель сигнала ООС, ШИМ типа 3525 или 3846? надо было смотреть токовый сигнал на входе Isens шима, а не прикручивать ненужный резистор. шим работает с максимальным заполнением, значит отсечки тока нет. но феррит греется. сигнал на верхним драйвере искажен осциллографом, скорее всего. отключите трансформатор вообще и померяйте еще раз Ugs всех четырех. должны быть четкие прямоугольники +15/-15В с паузой в микросекуд несколько. померяйте индуктивность первички. намотка обмотки голым ПВСом, замотанным малярным скотчем равносильно моножиле, мне кажется. надо, наверное, тонким эмальпроводом ф0,3...0,5мм попробывать. и вторичку так же. мотали первичку прям на феррит? изоляция "малярный скотч" + хороший проводник "феррит" может дать эффект козы. надо щупать первичку пальцами. тута вот попробуйте
Спойлерhttp://schmidt-walter-schaltnetzteile.de/smps_e/vgw_smps_e.html

но два Е80 на 6кВт это, имхо, дохрена :dont_know: и транзисторов надо добавить в два раза. пропеллеров два турбо сдувать с транса
насчет утюга идея неплохая :solder:
к плазме исчо и осциляр требуется.
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Аватара пользователя
Silicium
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Вс янв 06, 2013 08:02:14
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Греется сильно сердечник импульсного трансформатора

Сообщение Silicium »

СпойлерИзображение


Вот осциллограмма тока на резисторе с нагрузкой "Утюг". Слышно даже, как транзисторы гудеть начали! :))) По работал под такой нагрузкой 2 минуты. Радиатор транзисторов теплый. Трансформатор нагрелся градусов до 50

Спойлер
charchyard писал(а):схема вам непонятна, походу :dont_know: у вас там трансформатор тока стоит и выпрямитель сигнала ООС, ШИМ типа 3525 или 3846? надо было смотреть токовый сигнал на входе Isens шима, а не прикручивать ненужный резистор. шим работает с максимальным заполнением, значит отсечки тока нет. но феррит греется. сигнал на верхним драйвере искажен осциллографом, скорее всего. отключите трансформатор вообще и померяйте еще раз Ugs всех четырех. должны быть четкие прямоугольники +15/-15В с паузой в микросекуд несколько. померяйте индуктивность первички. намотка обмотки голым ПВСом, замотанным малярным скотчем равносильно моножиле, мне кажется. надо, наверное, тонким эмальпроводом ф0,3...0,5мм попробывать. и вторичку так же. мотали первичку прям на феррит? изоляция "малярный скотч" + хороший проводник "феррит" может дать эффект козы. надо щупать первичку пальцами. тута вот попробуйте
[spoiler]http://schmidt-walter-schaltnetzteile.de/smps_e/vgw_smps_e.html
но два Е80 на 6кВт это, имхо, дохрена :dont_know: и транзисторов надо добавить в два раза. пропеллеров два турбо сдувать с транса
насчет утюга идея неплохая :solder:
к плазме исчо и осциляр требуется.


Импульсы на всех транзисторах без трансформатора одинаковые, как на фото нижнего ключа в одном предыдущем посте.
И всё-таки она вертится!
Аватара пользователя
Silicium
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Вс янв 06, 2013 08:02:14
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Греется сильно сердечник импульсного трансформатора

Сообщение Silicium »

Угу. Проверка моста и транса... :)))
И всё-таки она вертится!
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Греется сильно сердечник импульсного трансформатора

Сообщение DC-AC »

Без выпрямителя на полную не прогрузит из-за индуктивности провода и нагревателя утюга.
Аватара пользователя
Silicium
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Вс янв 06, 2013 08:02:14
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Греется сильно сердечник импульсного трансформатора

Сообщение Silicium »

Точно! Но я трансформатор уже размотал. По пробую лапшой намотать.
И всё-таки она вертится!
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Греется сильно сердечник импульсного трансформатора

Сообщение charchyard »

теперь что-то похожее на трапецию появилось. какой резистор и сколько вольт в клети? какой же там ток пиковый в первичке, интересно? у вас спарка из Е80 или Е70?
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Аватара пользователя
Silicium
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Вс янв 06, 2013 08:02:14
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Греется сильно сердечник импульсного трансформатора

Сообщение Silicium »

Резистор керамический 3 шт по 0.3 ома. Делители на осциллографе 5 Время\Дел 0.5В\Дел Это нагрузка 2кВт "Утюг" :) Там картинки на первой странице есть.
А кто его знает, какой ферит. Прога говорит, что N87 Epcos. От него и пляшем. Может марка не та и поэтому и расчет неверные?!
И всё-таки она вертится!
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Греется сильно сердечник импульсного трансформатора

Сообщение charchyard »

типа 7,5А в пике. насыщения нет. а линейкою померить сторону квадрата ферритного. должен быть №87, если работал в инверторе. на резисторах около 6Вт. должны быть прилично горячие. большой ток намагничения. индуктивность первички маловата или дросселя по выходу не хвататъ
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Аватара пользователя
Silicium
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Вс янв 06, 2013 08:02:14
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Греется сильно сердечник импульсного трансформатора

Сообщение Silicium »

Резистор состоит из трех по 20 ватт каждый. 60 Вт. Были холодные. Точно не помню данные, когда мерил ферит, что бы размеры в прогу загнать.
А-65мм В-45мм С-17мм D- или 24 или 26 H-28 h-18
А из программы никак что ли узнать параметры раннее введенные трансформатора не получится? Это одна пара. Вторая такая же. И они вместе.

По моему это проблема всех трансформаторов такого размера в мостовой схеме включения. Так как они стояли в косом мосте, они не грелись. Сегодня достал еще один трансформатор на таком же сердечнике, только одна пара, и намотан он по заводскому медной фольгой. Первичка и вторичка. Так он тоже на ХХ прилично нагрелся. На выходе у него 90В и я не знаю, с чего он.
И всё-таки она вертится!
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Греется сильно сердечник импульсного трансформатора

Сообщение DC-AC »

Silicium писал(а):Так как они стояли в косом мосте, они не грелись

Так любой феррит будет больше греться в мосте, чем в однотакте при одинаковой максимальной индукции т.к. постоянно перемагнчивается и размах магнитного потока в 2 раза больше.
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Греется сильно сердечник импульсного трансформатора

Сообщение charchyard »

E65. 90В со сварного инверта ручника. я и полными мостами варил немного на 90А. особо они не грелись. так, 40гр, не более. но там какой-то пучек супертонких в белой тканевой изоляции был вроде сечением квадратов 10
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Аватара пользователя
Silicium
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Вс янв 06, 2013 08:02:14
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Греется сильно сердечник импульсного трансформатора

Сообщение Silicium »

А у этого фольга в прослойке с тканью. Что то высокое начальное напряжение розжига электрода 90в. В Ресанте 75-80 вольт используется...

Если тебе верить что Е65, то и мои тоже похожи на него. Средний керн не видно а внешне подставлял, сходится.

А 65 получается просто длинна...! Блин, как я сразу не догадался! :)))
И всё-таки она вертится!
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Греется сильно сердечник импульсного трансформатора

Сообщение charchyard »

да это все одно и то же. у мну на Блувелде 95...110 хх. зависит от Ктр и уровня в сети. будет ресанта кормится от 240в, так у нее и будет 90...100В хх
а погоди крушить инвертный транс. померяй индуктивность первички. там что-то вроде 1 560 мкГн должно нарисоваться. если цела. и подключи в мост на хх. будет, интересно, грецца :dont_know:
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Аватара пользователя
Silicium
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Вс янв 06, 2013 08:02:14
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Греется сильно сердечник импульсного трансформатора

Сообщение Silicium »

Ага! Будет тебе ресанта хавать 240! Подавится и изрыгнет куски IGBT проверено не один раз! :))) Какой именно транс крушить? LC-Metr испустил свой дух на прошлой неделе! Хреново без него...
Если ты про отот, который фольгой намотан, то он грелся. Но я долго ждать не стал и выключил его и домой по плелся.
И всё-таки она вертится!
Ответить

Вернуться в «Питание»