Что не так с NE555...

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
24Natan
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 974
Зарегистрирован: Пн май 27, 2024 14:45:54

Re: Что не так с NE555...

Сообщение 24Natan »

ты свою "горящую" схему так и не выложил...вольному воля
с минусами в моей карме список тех, кого народная мудрость рекомендует обходить стороной...)))
Реклама
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43839
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Что не так с NE555...

Сообщение АлександрЛ »

vlasovzloy писал(а):Попробовал вашу схему и учёл ваши рекомендации, но она работает наоборот "задержка на выключения", тоисть:
Питания>включения>задержка>выключения
П.С. по моему у вас ошибка в схеме..точнее:
"Второй вывод катушки (реле) у вас идёт на плюсовую клему!" А должна была б на минус. Я учёл это в схеме :)
Ваша схема работает у меня, без проблем, уже пару раз перезапускал таймер по питанию, и микросхема не выходит из строя :)

А мне нужен таймер, (что по моей схеме), "задержка на включения"тоисть:
Питания>задержка>включения
Это вы про эту схему?
СпойлерИзображение
Так как она сделана- реле на ПЛЮС- работает именно так, как вам нужно- "включение питания -> задержка -> срабатывание реле, а, если реле подключить в "земле", то будет наоборот- "включение питания - срабатывание реле -> задержка -> выключение реле.

Или вам обязательно реле должно быть подключено к "земле"?
Реклама
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6652
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Что не так с NE555...

Сообщение AlexS4 »

Allcoholl писал(а):0.1мКф по питанию поставил.
Попробовал добавить последовательно резистор 47..100Ом но как-то без активности таймер себя вёл, попросту молчал. Поставил 10Ом вылетела микруха( Странно....
это и в правду очень странно, резистор даж 100ohm я назвал с большим запасом , оно должно продолжать надежно работать с резистором в ~10 раз меньше чем заряжающий. тоесть даж ~10k последовательно с С должно быть ок при заряжающем ~100k.
явно в сехеме какаято ошибка.

еще надо проверить исправность и полярность включения диода на обмотке реле. он должен быть включен так чтоб не мешать току выхода 555 течь через обмотку (анодом на землю, либо катодом на Vcc в зависимости как включена обмотка и конденсатор) и какой ток обмотки при вашем питании?

еще вариант что с питанием чтото сильно нето, откуда оно берется и сколько там V ?
и какая версия чипа? напр tlc555 и 1555 итп имеют чуть другие диапазоны питания и предельные токи выхода.
diplodok
Мудрый кот
Сообщения: 1771
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Re: Что не так с NE555...

Сообщение diplodok »

Схема ТС
Изображение
и внутренная схема 555
Изображение

Смотрим вход THRESHOLD.
Получается в момент включения ток близок к 1мА (грубо). Базовый (Q1,Q2). Может не выдерживает транзистор? Или внутренный резистор R5 сгорает?

Схема 555 птсюда
NE555_1.PDF
(129.25 КБ) 92 скачивания
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Sigma
Друг Кота
Сообщения: 10074
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2019 12:23:29

Re: Что не так с NE555...

Сообщение Sigma »

[uquote="Allcoholl",url="/forum/viewtopic.php?p=4604219#p4604219"]Да что ж не так со схемой...ведь собрал 2 блока уже по ней, а с 3-м проблема, попалил ещё больше микрух([/uquote]Микрухи все из одной партии, из одного места куплены? или эти с Алика? и вполне могут палёные с рождения...
Учитывая это: [uquote="Allcoholl",url="/forum/viewtopic.php?p=4603347#p4603347"]С 15 микросхем NE555, получилось отобрать 2, при котором схема нормально работает, продолжительно)
С другими, схема таймера работает от силы 5-10 минут, и всё.[/uquote] то вполне сами 555 могут быть левые. Может попробовать нормальные найти, а потом уже "настраивать"?
Фото бы этих "NE555" увидеть... )
Койот (Canis latrans) – это не Кот, а известен как американский шакал, является видом псовых...
____________

"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
Реклама
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Что не так с NE555...

Сообщение vlasovzloy »

А если запитать от 5 вольт? Может какая то версия 5 вольтовая попалась?
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Реклама
Аватара пользователя
Sigma
Друг Кота
Сообщения: 10074
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2019 12:23:29

Re: Что не так с NE555...

Сообщение Sigma »

Всё, что угодно может, маркируют сейчас тоже как попросишь :))) Может брак, перемаркер и т.д.
Надо бы убедиться в нормальности этих "NE555", просто за последнее время это уже не однажды с "NE555" на слуху.

Когда из 15 шт. заработали только 2 шт. - это уже тоже очень странно, чтоб такой разброс.
В кривой схеме или все 15 нормальных таймеров не заработали бы, или в нормальной схеме все 15 заработали бы как надо... с такими симптомами с большой вероятностью [uquote="Allcoholl",url="/forum/viewtopic.php?p=4603347#p4603347"]Тут браки микросхем[/uquote]
Койот (Canis latrans) – это не Кот, а известен как американский шакал, является видом псовых...
____________

"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
fedyaok
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 08:30:30
Откуда: Новосибирск

Re: Что не так с NE555...

Сообщение fedyaok »

[uquote="24Natan",url="/forum/viewtopic.php?p=4604247#p4604247"]ты свою "горящую" схему так и не выложил...вольному воля[/uquote]
А я бы хотел посмотреть топологию изделия
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15556
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: Что не так с NE555...

Сообщение BOB51 »

Есть еще КР1006ВИ1...
Да и одновибраторы КМОП/ТТЛ серий...
Может чего и Белорусы выпускают...
Ищем более качественного и стабильного поставщика или меняем схему под имеющиеся в достаточном количестве компоненты...
:tea:
Аватара пользователя
Allcoholl
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 22:50:27

Re: Что не так с NE555...

Сообщение Allcoholl »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4604299#p4604299"]Это вы про эту схему?
СпойлерИзображение
Так как она сделана- реле на ПЛЮС- работает именно так, как вам нужно- "включение питания -> задержка -> срабатывание реле, а, если реле подключить в "земле", то будет наоборот- "включение питания - срабатывание реле -> задержка -> выключение реле.[/uquote]Да, эта схема.
Аа, вот оно как))
Снова собрал вашу схему, но на вывод (3) попробовал просто подключить в две стороны светодиоды, и да они срабатывают в зависимости положительного или отрицательного напряжения на выводе 555
Изображение

Но, самое главное!
Нашёл зачинщика проблемы в схеме...это кондёр "С1", которого использовал в схеме, от него видимо все беды :evil:
Изображение
Не понятно, что с ним не так... вроде как заряжается и разряжается
Заменил на обычный (баночный), и проблема решилась :))
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Что не так с NE555...

Сообщение vlasovzloy »

И те подозрительно мертвые 555 заработали?

Добавлено after 1 minute 6 seconds:
Непонятно что на нем написано. Может он вобще 6 вольтовый
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
24Natan
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 974
Зарегистрирован: Пн май 27, 2024 14:45:54

Re: Что не так с NE555...

Сообщение 24Natan »

Allcoholl писал(а):Нашёл зачинщика проблемы в схеме
оно так получилось долго и непонятно потому, что был использован метод случайного перебора деталей, а при измерении мультиметром такой "заскок" можно было выявить на первом экземпляре микросхемы, измерь сразу напряжение на входе 555....
с минусами в моей карме список тех, кого народная мудрость рекомендует обходить стороной...)))
Аватара пользователя
Allcoholl
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 22:50:27

Re: Что не так с NE555...

Сообщение Allcoholl »

[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4605430#p4605430"]И те подозрительно мертвые 555 заработали?

Добавлено after 1 minute 6 seconds:
Непонятно что на нем написано. Может он вобще 6 вольтовый[/uquote]
Те мёртвые NE555P и остались такими, т.к. тестер собирал для проверки:
Изображение

Врятли ли он на 6в (10х7х9мм).. вспыхнул бы от 12в, наверное...
24Natan
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 974
Зарегистрирован: Пн май 27, 2024 14:45:54

Re: Что не так с NE555...

Сообщение 24Natan »

такие конденсаторы обычно именно очень низковольтные, особенно 100 мкФ, пыхать там нечему, а ток утечки растёт сильно
с минусами в моей карме список тех, кого народная мудрость рекомендует обходить стороной...)))
Аватара пользователя
Allcoholl
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 22:50:27

Re: Что не так с NE555...

Сообщение Allcoholl »

[uquote="24Natan",url="/forum/viewtopic.php?p=4605438#p4605438"]оно так получилось долго и непонятно потому, что был использован метод случайного перебора деталей, а при измерении мультиметром такой "заскок" можно было выявить на первом экземпляре микросхемы, измерь сразу напряжение на входе 555....[/uquote] Приоритет по проверке то был: диоды, 555..
У меня даже мысли не было что с кондёром была проблема в схеме, впаял который под рукой был :(
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6652
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Что не так с NE555...

Сообщение AlexS4 »

утечка в конденсаторе даже не обьясняет почему переставало работать с добавлением последовательного резистора.

а уж почему выгорала 555 - это вообще никак не обьясняется конденсатором, ну только если его сильно заряженным втыкали в схему 8)

кажется гдето закопана еще как минимум 1 причина, я выше перечислял вероятные ;)
Аватара пользователя
Sigma
Друг Кота
Сообщения: 10074
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2019 12:23:29

Re: Что не так с NE555...

Сообщение Sigma »

[uquote="Allcoholl",url="/forum/viewtopic.php?p=4605425#p4605425"]Нашёл зачинщика проблемы в схеме...это кондёр "С1", которого использовал в схеме, от него видимо все беды :evil:
Изображение
Не понятно, что с ним не так... вроде как заряжается и разряжается
Заменил на обычный (баночный), и проблема решилась :))[/uquote] Полярность его соблюдалась в схеме ?
Койот (Canis latrans) – это не Кот, а известен как американский шакал, является видом псовых...
____________

"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
Аватара пользователя
Allcoholl
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 22:50:27

Re: Что не так с NE555...

Сообщение Allcoholl »

[uquote="Sigma",url="/forum/viewtopic.php?p=4605535#p4605535"]Полярность его соблюдалась в схеме ?[/uquote] Естественно, и не раз перепроверял :)

Проверил его на тестере:
Изображение
Только ESR бегает от 10-100 Ом Видимо ему гаплык..

Добавлено after 18 minutes 23 seconds:
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4605455#p4605455"]а уж почему выгорала 555 - это вообще никак не обьясняется конденсатором, ну только если его сильно заряженным втыкали в схему 8)

кажется гдето закопана еще как минимум 1 причина, я выше перечислял вероятные ;)[/uquote]
Больше причин не выявил. Блок питания нормальный, на выходе не более 12в.
Схема уже сутки работает без проблем :)
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15556
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: Что не так с NE555...

Сообщение BOB51 »

Эти конденсаторы после длительного хранения требуют тренировки для восстановления качества.
Хорошая штука для УНЧ...
8)
Аватара пользователя
Полосатый
Друг Кота
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 04:35:04
Откуда: Москва

Re: Что не так с NE555...

Сообщение Полосатый »

Allcoholl писал(а):Ранее предложенною схему от АлександрЛ, она работает, только мне наоборот нужно. Как то возможно из тех двух схем перебрать чтобы работала по моему сценарию:
Питания>задержка>включения
Ну так подключить 315815-й на выход - будет инвертировать логику.
Изображение (Аль Котоне, кот ещё тот, Cattus Sapiens)
Усы и хвост - мои документы.
Кот - авторитет! Скажет "Мяу!" - не поспоришь. (скажи мне "мяу" и я скажу кто ты)
Ответить

Вернуться в «Практика»