Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Гефестион
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Гефестион »

Здравствуйте! Такой вопрос: можно ли повысить напряжение на выходе флайбека в два раза, не перематывая транс, а только изменив номиналы в обратной связи? Т.е. сделать так наверняка получится, но вопрос в том, не сгорит ли и потянет ли нагрузку. Я хоть и довольно поверхностно разбираюсь в блоках питания, но про "отражённое" напряжение со вторички на первичку флайбека знаю.

А именно, у меня есть китайский ноунейм БП на основе микросхемы LD7575, собран по типовой схеме из даташита. Выходное напряжение 24В (регулируется подстроечником +/- 10%), заявленная мощность 100 Вт. Мне необходимо получить 50 В, нагрузка будет изменяться от почти нулевой где-то до 80 Вт, но большую часть времени едва ли больше 20 Вт.
Пока что идея в том, чтобы заменить следующие компоненты:
* TL431 на цепочку стабилитронов в сумме на 50 V (или один на 51 V).
* Увеличить номинал и мощность резистора в цепи этого стабилитрона и оптрона.
* Силовой полевик на более высоковольтный (STP10NK80Z вместо STP10NK60Z).
* Диод Шоттки на более высоковольтный.
* Электролиты на выходе.
* Электролит в цепи питания микрухи от вспомогательной обмотки.
* Зашунтировать питание микрухи стабилитроном на 15 V, чтобы она не уходила в защиту по превышению напряжения питания и/или не вышла из строя (сейчас на ней питание 14 V).
* Увеличить номинал и мощность резистора в цепи питания микрухи, т.е. балластный резистор перед стабилитроном на 15 V.
* Обеспечить минимальную нагрузку (например, 5 Вт), чтобы БП не работал на холостом ходу - насколько я знаю, на холостом ходу больше "звон" в первичке при закрывании полевика.

Возможно, также имеет смысл заменить RC-снаббер на супрессор?
Вложения
LD7575 power supply.png
(66.1 КБ) 61 скачивание
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19046
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

Гефестион писал(а):Т.е. сделать так наверняка получится, но вопрос в том, не сгорит ли
наверняка не получится, сгорит.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Croma
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 997
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Croma »

Гефестион писал(а): не перематывая транс
Этот пробел в умениях приводит к адским и длительным экспериментам
с нулевым результатам.
На самом деле перемотка это совсем простое дело.
Перемотчики академиев на заканчивали.
Один раз научиться и все ИБП твои.

Добавлено after 17 minutes 45 seconds:
Coyote2025 писал(а):Телики горели постоянно
Чушь.
За тридцать лет возни с этими теликами видел только один разгорающийся строчник.
Ламповый ЧБ.
Для начала в него перевернули вазочку с цветами и водичка потоком внутрь. Телик естественно погас.
Выключили из розетки и меня позвали.
Снял крышки защитные со строчной и включил.
Полиэтилен на строчнике стал разгораться огоньком.
Голубеньким таким, совсем маленьким, даже красивым.
Аватара пользователя
Coyote2025
Собутыльник Кота
Сообщения: 2765
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Coyote2025 »

А что, телевизоры из сгоревших квартир в ремонт приносили, они ремонтопригодны? То, что Вы несете, имеет аналогию, называется ошибка выжившего.
И инженеры так ошибались в ВОВ. Смотрели на вернувшемся из боя самолете где больше пробоин и в этих местах усиливали защиту. А усиливать надо было там где пробоин меньше или совсем нет, поскольку пораженные в этих местах самолеты не возвращались
Последний раз редактировалось Coyote2025 Чт дек 18, 2025 05:27:31, всего редактировалось 1 раз.
Недостойны общения: Alex54, Asmodey, ABK, HariusHek, petrenko, SfS, VПалыч, КРАМ, Ива, ИВАНЫЧ956, МЕХАНИКД, Муркиз, Чумак
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение vovw »

Непонятно, для чего вы хотите обстрелять телевизор.
Аватара пользователя
Coyote2025
Собутыльник Кота
Сообщения: 2765
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Coyote2025 »

чтобы некоторые поняли что фильтрованная статистика это не статистика
Недостойны общения: Alex54, Asmodey, ABK, HariusHek, petrenko, SfS, VПалыч, КРАМ, Ива, ИВАНЫЧ956, МЕХАНИКД, Муркиз, Чумак
Аватара пользователя
Coyote2025
Собутыльник Кота
Сообщения: 2765
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Coyote2025 »

Разработан метод оценки габаритной мощности трансформатора по его 3 размерам - толщине магнитопровода, высоте и ширине катушки (общей ширине 2 катушек для П-образных магнитопроводов). Габаритные размеры, что обычно берется в расчет, не при делах. Для оценки необязательно вытаскивать из корпуса и выпаивать, замеры можно сделать на месте. Знания ширины среднего стержня не требуется, на собранном трансформаторе этот размер трудно определим.

Графика конечных всего 2 - для шихтованных Ш- и УШ-образных, и П-образных витых. Средняя погрешность в пределах 4-12%.

Оценка мощности неизвестного трансформатора по его размерам

https://dzen.ru/a/aUJydJYnuGeotTtw
Последний раз редактировалось Coyote2025 Пт дек 19, 2025 10:50:08, всего редактировалось 2 раза.
Недостойны общения: Alex54, Asmodey, ABK, HariusHek, petrenko, SfS, VПалыч, КРАМ, Ива, ИВАНЫЧ956, МЕХАНИКД, Муркиз, Чумак
Stepan22
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Вс июл 28, 2013 18:47:59

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Stepan22 »

Гефестион, Ане проще поставить повышайку
https://aliexpress.ru/item/100500910926 ... 2d53C7VptY
Аватара пользователя
den2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение den2 »

Приветствую.
Поясните если можно про заземление осциллографа и проверяемого прибора,ещё раз.

Ситуация такая.
Осциллограф и БП включены в один пилот.Земляной конец в пилоте на два соседних гнезда прозванивается. Когда вставляешь сетевые шнурки ослика и БП то земляные концы звонятся и на внешнюю юбку BNC разъёма и на минус выхода БП. Всё нормально вроде.

Запускаю ослик и БП ,встаю мультиметром на юбку BNC и минус выхода БП и у меня 110 В.
Krismi70
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Krismi70 »

да, когда на куске провода 110 В, то он должен светиться..... :)
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Gudd-Head »

земляные концы звонятся и на внешнюю юбку BNC разъёма и на минус выхода БП
А на плюс выхода БП?
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
den2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение den2 »

Gudd-Head, шутка опупенная ) оценил.
В комповых БП выход (минус) посажен на массу/землю/заземление через корпус БП.
Аватара пользователя
Coyote2025
Собутыльник Кота
Сообщения: 2765
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Coyote2025 »

При этом в компах на корпус через схемную емкость подается одна из фаз. Предполагается, что корпус заземлен через розетку третьим проводом, чего не было в СССР и нет в РФ. При напряжении 110 В через конденсатор 4700 пФ течет ток 0,16 мА. Смертельный 100 мА. Однако вольтметр высокоомный это напряжение на корпусе относительно земли отметит.
Недостойны общения: Alex54, Asmodey, ABK, HariusHek, petrenko, SfS, VПалыч, КРАМ, Ива, ИВАНЫЧ956, МЕХАНИКД, Муркиз, Чумак
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25177
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение КРАМ »

Витя - любой бочке затычка. Лишь бы отметиться. Даже всякой ахинеей.
[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4773463#p4773463"]на корпус через схемную емкость подается одна из фаз.[/uquote]А сколько там всего "фаз"? :)))
[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4773463#p4773463"]Предполагается, что корпус заземлен через розетку третьим проводом, чего не было в СССР и нет в РФ.[/uquote]
Про какую "РФ" ты ведешь речь, бедолага? :facepalm:
Лично у меня во всех трех квартирах (Москва и область) все розетки имеют нормально подключенный PE. ЧЯДНТ? :tea:
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6652
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение AlexS4 »

... а вот usb адаптер с PE у меня не получилось быстро найти
пришлось колхозить :solder:
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25177
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение КРАМ »

А у usb адаптера имеется емкостной делитель по входу на общий устройства?
:)
Аватара пользователя
Coyote2025
Собутыльник Кота
Сообщения: 2765
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Coyote2025 »

В сети полно предложений как оценить мощность трансформатора по сопротивлениям обмоток.
Разумного метода не нашел, в одном методе постулировалось что мощность обратно пропорциональна сопротивлению. Это не так, теория дает степень (-0,8), по факту около (-0,65). Впрочем, степени считать незачем, достаточно знать напряжения первичной и вторичной обмотки, их сопротивления, поделить на калькуляторе и вуаля - по графикам (отдельно Ш/УШ, ШЛМ, ПЛМ) оценить мощность. Точность что есть то есть, 10% уже хорошо.

Оценка мощности неизвестного трансформатора по сопротивлению обмоток

https://dzen.ru/a/aUTyUjsYcxGIPymh
Недостойны общения: Alex54, Asmodey, ABK, HariusHek, petrenko, SfS, VПалыч, КРАМ, Ива, ИВАНЫЧ956, МЕХАНИКД, Муркиз, Чумак
Аватара пользователя
Psych
Опытный кот
Сообщения: 848
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 07:47:39
Откуда: Уфа

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Psych »

Здравствуйте. Могу ли я повесить на полумост два трансформатора в параллель?
Krismi70
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Krismi70 »

можете
Аватара пользователя
Coyote2025
Собутыльник Кота
Сообщения: 2765
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Coyote2025 »

краткий вопрос, краткий ответ
под полумостом каждый понимает что ему заблагорассудится
и впраллель - это как? Однотипные трансы с || соединением первичных и вторичных обмоток? Пойдут уравнительные токи, это что 2 диода или акума запараллелить. А развязка = потери. Или первичные последовательно (если они по 110 В) а вторичные || и выпрямитель мостовой, или первичные || а вторичные последовательно (на 2-полупериодный выпрямитель со средней точкой)
Недостойны общения: Alex54, Asmodey, ABK, HariusHek, petrenko, SfS, VПалыч, КРАМ, Ива, ИВАНЫЧ956, МЕХАНИКД, Муркиз, Чумак
Ответить

Вернуться в «Питание»