Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Гефестион
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2022
Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Гефестион »

Здравствуйте! Такой вопрос: можно ли повысить напряжение на выходе флайбека в два раза, не перематывая транс, а только изменив номиналы в обратной связи? Т.е. сделать так наверняка получится, но вопрос в том, не сгорит ли и потянет ли нагрузку. Я хоть и довольно поверхностно разбираюсь в блоках питания, но про "отражённое" напряжение со вторички на первичку флайбека знаю.

А именно, у меня есть китайский ноунейм БП на основе микросхемы LD7575, собран по типовой схеме из даташита. Выходное напряжение 24В (регулируется подстроечником +/- 10%), заявленная мощность 100 Вт. Мне необходимо получить 50 В, нагрузка будет изменяться от почти нулевой где-то до 80 Вт, но большую часть времени едва ли больше 20 Вт.
Пока что идея в том, чтобы заменить следующие компоненты:
* TL431 на цепочку стабилитронов в сумме на 50 V (или один на 51 V).
* Увеличить номинал и мощность резистора в цепи этого стабилитрона и оптрона.
* Силовой полевик на более высоковольтный (STP10NK80Z вместо STP10NK60Z).
* Диод Шоттки на более высоковольтный.
* Электролиты на выходе.
* Электролит в цепи питания микрухи от вспомогательной обмотки.
* Зашунтировать питание микрухи стабилитроном на 15 V, чтобы она не уходила в защиту по превышению напряжения питания и/или не вышла из строя (сейчас на ней питание 14 V).
* Увеличить номинал и мощность резистора в цепи питания микрухи, т.е. балластный резистор перед стабилитроном на 15 V.
* Обеспечить минимальную нагрузку (например, 5 Вт), чтобы БП не работал на холостом ходу - насколько я знаю, на холостом ходу больше "звон" в первичке при закрывании полевика.

Возможно, также имеет смысл заменить RC-снаббер на супрессор?
Вложения
LD7575 power supply.png
(66.1 КБ) 60 скачиваний
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19040
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

Гефестион писал(а):Т.е. сделать так наверняка получится, но вопрос в том, не сгорит ли
наверняка не получится, сгорит.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Croma
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 983
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Croma »

Гефестион писал(а): не перематывая транс
Этот пробел в умениях приводит к адским и длительным экспериментам
с нулевым результатам.
На самом деле перемотка это совсем простое дело.
Перемотчики академиев на заканчивали.
Один раз научиться и все ИБП твои.

Добавлено after 17 minutes 45 seconds:
Coyote2025 писал(а):Телики горели постоянно
Чушь.
За тридцать лет возни с этими теликами видел только один разгорающийся строчник.
Ламповый ЧБ.
Для начала в него перевернули вазочку с цветами и водичка потоком внутрь. Телик естественно погас.
Выключили из розетки и меня позвали.
Снял крышки защитные со строчной и включил.
Полиэтилен на строчнике стал разгораться огоньком.
Голубеньким таким, совсем маленьким, даже красивым.
Аватара пользователя
Coyote2025
Собутыльник Кота
Сообщения: 2718
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Coyote2025 »

А что, телевизоры из сгоревших квартир в ремонт приносили, они ремонтопригодны? То, что Вы несете, имеет аналогию, называется ошибка выжившего.
И инженеры так ошибались в ВОВ. Смотрели на вернувшемся из боя самолете где больше пробоин и в этих местах усиливали защиту. А усиливать надо было там где пробоин меньше или совсем нет, поскольку пораженные в этих местах самолеты не возвращались
Последний раз редактировалось Coyote2025 Чт дек 18, 2025 05:27:31, всего редактировалось 1 раз.
Нет смысла перечислять игнорируемых, пускай догадываются сами по отсутствию ответов. Да и не по фэнь-шую называть их недоброжелателями, это просто глупые люди, число которых, увы, растет.
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение vovw »

Непонятно, для чего вы хотите обстрелять телевизор.
Аватара пользователя
Coyote2025
Собутыльник Кота
Сообщения: 2718
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Coyote2025 »

чтобы некоторые поняли что фильтрованная статистика это не статистика
Нет смысла перечислять игнорируемых, пускай догадываются сами по отсутствию ответов. Да и не по фэнь-шую называть их недоброжелателями, это просто глупые люди, число которых, увы, растет.
Аватара пользователя
Coyote2025
Собутыльник Кота
Сообщения: 2718
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Coyote2025 »

Разработан метод оценки габаритной мощности трансформатора по его 3 размерам - толщине магнитопровода, высоте и ширине катушки (общей ширине 2 катушек для П-образных магнитопроводов). Габаритные размеры, что обычно берется в расчет, не при делах. Для оценки необязательно вытаскивать из корпуса и выпаивать, замеры можно сделать на месте. Знания ширины среднего стержня не требуется, на собранном трансформаторе этот размер трудно определим.

Графика конечных всего 2 - для шихтованных Ш- и УШ-образных, и П-образных витых. Средняя погрешность в пределах 4-12%.

Оценка мощности неизвестного трансформатора по его размерам

https://dzen.ru/a/aUJydJYnuGeotTtw
Последний раз редактировалось Coyote2025 Пт дек 19, 2025 10:50:08, всего редактировалось 2 раза.
Нет смысла перечислять игнорируемых, пускай догадываются сами по отсутствию ответов. Да и не по фэнь-шую называть их недоброжелателями, это просто глупые люди, число которых, увы, растет.
Stepan22
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Вс июл 28, 2013 18:47:59

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Stepan22 »

Гефестион, Ане проще поставить повышайку
https://aliexpress.ru/item/100500910926 ... 2d53C7VptY
Аватара пользователя
den2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение den2 »

Приветствую.
Поясните если можно про заземление осциллографа и проверяемого прибора,ещё раз.

Ситуация такая.
Осциллограф и БП включены в один пилот.Земляной конец в пилоте на два соседних гнезда прозванивается. Когда вставляешь сетевые шнурки ослика и БП то земляные концы звонятся и на внешнюю юбку BNC разъёма и на минус выхода БП. Всё нормально вроде.

Запускаю ослик и БП ,встаю мультиметром на юбку BNC и минус выхода БП и у меня 110 В.
Krismi70
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Krismi70 »

да, когда на куске провода 110 В, то он должен светиться..... :)
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20091
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Gudd-Head »

земляные концы звонятся и на внешнюю юбку BNC разъёма и на минус выхода БП
А на плюс выхода БП?
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
den2
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение den2 »

Gudd-Head, шутка опупенная ) оценил.
В комповых БП выход (минус) посажен на массу/землю/заземление через корпус БП.
Аватара пользователя
Coyote2025
Собутыльник Кота
Сообщения: 2718
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Coyote2025 »

При этом в компах на корпус через схемную емкость подается одна из фаз. Предполагается, что корпус заземлен через розетку третьим проводом, чего не было в СССР и нет в РФ. При напряжении 110 В через конденсатор 4700 пФ течет ток 0,16 мА. Смертельный 100 мА. Однако вольтметр высокоомный это напряжение на корпусе относительно земли отметит.
Нет смысла перечислять игнорируемых, пускай догадываются сами по отсутствию ответов. Да и не по фэнь-шую называть их недоброжелателями, это просто глупые люди, число которых, увы, растет.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25124
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение КРАМ »

Витя - любой бочке затычка. Лишь бы отметиться. Даже всякой ахинеей.
[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4773463#p4773463"]на корпус через схемную емкость подается одна из фаз.[/uquote]А сколько там всего "фаз"? :)))
[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4773463#p4773463"]Предполагается, что корпус заземлен через розетку третьим проводом, чего не было в СССР и нет в РФ.[/uquote]
Про какую "РФ" ты ведешь речь, бедолага? :facepalm:
Лично у меня во всех трех квартирах (Москва и область) все розетки имеют нормально подключенный PE. ЧЯДНТ? :tea:
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение AlexS4 »

... а вот usb адаптер с PE у меня не получилось быстро найти
пришлось колхозить :solder:
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25124
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение КРАМ »

А у usb адаптера имеется емкостной делитель по входу на общий устройства?
:)
Аватара пользователя
Coyote2025
Собутыльник Кота
Сообщения: 2718
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Coyote2025 »

В сети полно предложений как оценить мощность трансформатора по сопротивлениям обмоток.
Разумного метода не нашел, в одном методе постулировалось что мощность обратно пропорциональна сопротивлению. Это не так, теория дает степень (-0,8), по факту около (-0,65). Впрочем, степени считать незачем, достаточно знать напряжения первичной и вторичной обмотки, их сопротивления, поделить на калькуляторе и вуаля - по графикам (отдельно Ш/УШ, ШЛМ, ПЛМ) оценить мощность. Точность что есть то есть, 10% уже хорошо.

Оценка мощности неизвестного трансформатора по сопротивлению обмоток

https://dzen.ru/a/aUTyUjsYcxGIPymh
Нет смысла перечислять игнорируемых, пускай догадываются сами по отсутствию ответов. Да и не по фэнь-шую называть их недоброжелателями, это просто глупые люди, число которых, увы, растет.
Аватара пользователя
Psych
Опытный кот
Сообщения: 848
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 07:47:39
Откуда: Уфа

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Psych »

Здравствуйте. Могу ли я повесить на полумост два трансформатора в параллель?
Krismi70
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Krismi70 »

можете
Аватара пользователя
Coyote2025
Собутыльник Кота
Сообщения: 2718
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Coyote2025 »

краткий вопрос, краткий ответ
под полумостом каждый понимает что ему заблагорассудится
и впраллель - это как? Однотипные трансы с || соединением первичных и вторичных обмоток? Пойдут уравнительные токи, это что 2 диода или акума запараллелить. А развязка = потери. Или первичные последовательно (если они по 110 В) а вторичные || и выпрямитель мостовой, или первичные || а вторичные последовательно (на 2-полупериодный выпрямитель со средней точкой)
Нет смысла перечислять игнорируемых, пускай догадываются сами по отсутствию ответов. Да и не по фэнь-шую называть их недоброжелателями, это просто глупые люди, число которых, увы, растет.
Ответить

Вернуться в «Питание»